| Author |
 Topic  |
|
ohmega
Member
4651 Posts |
 Posted - 2006/02/11 : 12:02:57
|
oki-doki...men finns det något smidigt sätt att säkerställa balansen i kretsen...
jag menar...om bas-emitterspänningen stiger på en av trissorna en aning... medför väl detta en strömmen ökar genom både Q1 och Q2....men att strömmarna genom lasten "tar ut" varandra ..så ingen spänningsökning uppstår över R2 o R3 - vilket annars hade haft en dämpande effekt på strömökningen...eller ?
Edit: stavning
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/11 12:15:30 |
 |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:06:54
|
Ahhh nu tror jag jag förstår..."förstärkarhalvorna" dämpar VARANN på nåt vis..eller ? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/11 12:07:18 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:21:59
|
Detta är nog mera rätt. Tror att den andra skulle kunna bete sig lite mystiskt.
Nej än så länge har jag inte medvetet byggt in några självkorrigerande funktioner i kretsarna.
Det kommer sen. Om det blir en obalans så kommer det att flyta ström genom högtalaren.
Med Fetar har jag inte haft några problem med bias stabilitet. När
jag blandar in Överstegurun Skägget Nelson Pass i det hela lite senare fram i artikeln/tråden
så kommer det in en massa självkorringar mm spännande.... Mycket mums finns det kvar.
Än skrapar vi bara på grunderna. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:27:09
|
Jag lägger in nått lite tyngre att grubbla på för dom som känner sig manade.
 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:34:08
|
Nu blev det förvirrat....på båda sista bilderna... |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:38:46
|
Ignorera den sista bilden. Vi kommer väl dit nån gång.
Kom ihåg att R3 och R4 bara finns där för att ställa bias med. I verkligheten
skulle det vara potentiometrar för att justera tomgångsströmmen oberoende av
variationer hos transistorerna.
Allt R3 och R4 skall göra är att utveckla ca 0,7 volt mellan bas och emitter.
Kretsen är precis lika enkel. |
|
|
|
Mickeman
Member
688 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:56:27
|
Jag läser detta med stort intresse, det första jag gjorde igår när du började skriva var att klippa in text och bild till ett wordokument så jag fick det samlat, skrev ut det och satt sedan på bussen hem och försökte förtvivlat komma ihåg vad min ellära-lärare sa till mig för 15 år sen. Väl hemma fick jag ta rätt på en beskrivning som förklarade emitterföljare och arbetspunkter (det var mycket som behövde fräshas upp).
Så jag hade tyckt det var mycket roligt om du fortsätter skriva  Jag är övertygad om att vi är många som uppskattar det! Det har alltid varit tråkigt att se dina idéer och inte förstå dem, så kan det ändra på sig så..
Mvh Mikael |
Think what's inside the box!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 12:56:27
|
Ser ut at vara strömspeglar å strömgeneratorer...så del för del hänger man väl med ...men HELHETEN är lite mer svårbegriplig...men jag tror å hoppas att du gör en genomgång.
Nu kröp det fram en massa "otäcka" PNP-transistorer i alla fall...
Edit:
OT: återkommer.."måste" slipa lite högtalarlåda |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/11 12:58:41 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 13:31:09
|
| Är det så att strömspeglarna har till uppgift att skapa bias?..och en viss förstärkning? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 13:44:33
|
| Strunta i den sista Cirklokretsen. Koncentrera dig på att förstå grunderna först. Jag kommer till de mer kompliserade kretsarna snart nog ändå. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 13:48:49
|
| Oki |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 14:30:16
|
quote:
Jag läser detta med stort intresse, det första jag gjorde igår när du började skriva var att klippa in text och bild till ett wordokument så jag fick det samlat, skrev ut det och satt sedan på bussen hem och försökte förtvivlat komma ihåg vad min ellära-lärare sa till mig för 15 år sen. Väl hemma fick jag ta rätt på en beskrivning som förklarade emitterföljare och arbetspunkter (det var mycket som behövde fräshas upp).
Så jag hade tyckt det var mycket roligt om du fortsätter skriva Jag är övertygad om att vi är många som uppskattar det! Det har alltid varit tråkigt att se dina idéer och inte förstå dem, så kan det ändra på sig så..
Jättekul att läsa Mickeman! Det är alltid roligt när man lyckas skriva nått som nån annan kan ha nytta av.
Johannes. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 14:42:51
|
Jag lägger in en liten slarvigt ritad bild om hur strömmen går vid tomgång. Den snurrar runt runt genom nätdelarna och transistorerna, men inte högtalaren. Detta är endast vid perfekt balans och tomgång, dvs ingen diff signal in på "gatarna" (fin svängelska!) på transistorerna. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 14:50:53
|
Så här går då strömmen vid en plötslig signal. Ena transistorn stänger och den andra öppnar. Plötsligt har den fina "åttan" brutits upp i två cirklar som båda går genom LOAD, men åt olika håll. Strömmen går mao i en 8 liknande figur vid tomgång men i cirklar med motsat riktning vid signal. På så sätt får man en pushpull funktion, och därmed växelström genom högtalaren. (musik) |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 15:13:52
|
Andra halvan av vågformen.
Egentligen går ju strömmen från minus till plus, men jag tycket att det är enklare att tänka så här. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 15:43:14
|
| Nä Cirklo, strömmen går från plus till minus - medans elektronerna går i motsatt riktning. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/02/11 15:44:14 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 15:52:29
|
Ah! Tack!
Johannes. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2006/02/11 : 16:21:36
|
| Just det där med att strömmen "går som en åtta" är liksom nyckeln till att förstå hur det funkar, det var det åtminstone för mig då jag började titta närmare på Circlo´s skisser för en tid sedan. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 10:21:36
|
Så! Nu har alla fått lite tid på sig att smälta alla bilder och allt snurr.
Dax att gå vidare.
Nästa del blir då spänningsförstärkning. Här tycker jag att det finns ett stort gap. Har aldrig sett någon Cirklotron där spänningsförstärkningen inte kommer från andra kretsar utanför själva cirklotronen. Här känner jag mig unik. Jag hoppas att det finns andra där ute som kan den magiska konsten. Jag känner mig ensam i detta topologiska skymningsland. De flesta blir bara till totala frågetecken inför vissa av mina kretsar.Hoppas jag har fel.Snälla, den som kan detta ge dig till känna!
Annars så blir det väl min uppgift att föra kunskaperna vidare.
Varken BAT eller ATMA-SPHERE har annat än utgångs steget i cirklotron konfiguration, vad jag vet.
Nu är det dax för frukost så det bör väl börja dyka upp bilder om nån timme eller så.
Tills dess: simma lugnt!
Johannes. |
|
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 11:19:06
|
quote:
Jag tror inte att jag, Bernt, Pac, och Ohmega ensamma står för över 330 läsningar av denna tråden. Det blir så mycket enklare för mig om jag får nån typ av respons på vad jag skriver.
Klart att vi är fler medlemmar som läser dina postningar
Fast den första bilden i tråden satte griller i huvudet på mig. Inte van att se en emitterföljare med spänningen B2.
Var tar vi klivet från Push-pull till Circlotron?
Kanske behövs lite kaffe här också... |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 11:40:40
|
Neee. Spänningsförstärkning från en Cirklo kan väl inte vara svårt! Bara att ta två motriktade Pass Zen förstärkare. Så här:
-Tänkte jag för tre år sedan......
Väl byggd och jag var full av förväntan. Nu dj_vlar skall Mr Pass få se sin överman. Nu skall jag bli kung och regera över HELA hifivärlden!!!!!!
Så vad hände? Varför är jag inte kung än?
.................. |
Edited by - Circlomanen on 2006/02/12 11:51:41 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 11:47:00
|
quote:
Var tar vi klivet från Push-pull till Circlotron?
Alla cirklotroner med två transistorer, en på varje sida, är pushpull!
Alla mina kretsar på denna sida är pushpull cirklotroner. På första sidan av denna tråden finns väl nån som är sigle-end för enkelhetens skull.
Det är just det som är så smart. Man får en balanserad pushpull funktion men med bara N-Fetar eller NPN transistorer.(eller bara P-Fetar eller PNP transistorer om man vill).
Mvh Johannes.
|
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 12:00:36
|
Spännande tråd! och nog går det runt alltmest i skallen.
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 12:08:44
|
Ja... Varför är jag inte kung än....
Jo saken är den att vi har fortfarande en pushpull emitterföljare. (i stortsätt iallafall) Min lilla förstärkare gav inga 8 X spänningsförstärkning som förväntat. Den hade väl något mer än unitygain. Dvs det är en buffer. Den har hög (nja..) ingångsimpedans och låg utgångsimpedans och hyggligt låg dist, men ingen spänningsförstärkning.
Jag slet mitt hår, gjorde fula grimarser, sade stånga mig! sparka mig! gör något! vad som helst! Jag var så arg att jag bröt min lödkolv, slet av mig antistat bandet......
Oops! Jag kom visst av mig lite där.
Tittar man på vad som händer så är det de flytande nätdelarna som ställer till en del problem. Sätt fingret på ena "drainen" och följ hela "åttan" igenom, kom ihåg att strömförsörjningarna är så gott som perfekta kortslutningar vid AC (musik signaler).
Snart är vi framme vid "source" igen (via den andra feten). Hmm... Vad innebär det? Jo, vi har nästan 100% emitteråterkoppling. All tänkt spänningsförstärkning används för att skapa en låg utgångsimpedans och en linjär krets. Kan vara bra ibland men inte när man vill ha spänningsförstärkning.
Kretsen motsvarar då: (se nästa post.) |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2006/02/12 : 12:21:25
|
| Får jag gissa på att det kommer att dyka upp en bifilärlindad drossel i sourcekretsarna snart? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly