| Author |
 Topic  |
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
 Posted - 2006/07/26 : 14:23:49
|
"underavstämning, vad har det för nackdelar mer än den uppenbara att det blir större.
Påverkar det återgivningen på högra frekvenser också?"
Normalt skall det inte påverka ljudet höghre upp.
Det kan tom bli bättre. Du kan dämpa lådan på ett annat sätt för att få det ljud
du önskar mm.
Det enda som bör ändras vid en underavstämning är att den nuvarande avstämnings-
frekvensen får några db lägre nivå och den nya avstämningen får några db högre nivå.
"Såg att du simulerade något horn? Fungerar det att simulera voigtpipor på samma vis?"
Mmmm... skall testa, men då blir det med elementet placerat i ändan av pipan.
Det går inte göra en simulering med elementet placerat en bit ner från ändan.
|
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/26 : 14:37:39
|
EDIT:
Glöm det jag skrev här.
Jag använde fel längd.
Jag gör om simuleringen strax.
Jag har nu gjort en simulering på din nuvarande pipa.
Är på jobbet så jag kan inte lägga in några bilder.
Slaget ligger på under 0,8mm över 42hz med 1 watt in.
Under 42hz stiger slaget till som mest 1,6 mm.
Vid 5 watt ligger slaget på nära 4mm som mest över 42hz.
Under 42hz blir slaget nära 8mm. Dvs elementet "bottnar"
vid lägre frekvenser.
Frekvenskurvan blir mycket vågig. Störst ljudtryck får man
vid 100-200hz med en topp vid 40hz 5db under de vid 100-200hz.
Det är toppen vid 40hz som ställer till det med slaglängden.
Men som sagt detta gäller om elementet placeras i början på pipan.
De flesta vågorna försvinner med all sannolikhet med orginalplaceringen. |
Edited by - linnar on 2006/07/26 14:40:21 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/26 : 15:17:54
|
Nuså:
Nu blev det en mycket finare kurva.
Som mest ger pipan vid 85hz där ger den 110db vid ca 1 watt in.
Upp i frekvens därifrån blir kurvan vågigare och faller av helt
över 400hz.
Under 85hz går kurvan först sakta ner till 70hz (-3db). Därefter
är det fritt fall.
1 watt in ger ca 108 - 109db vid 75hz och ca 102db vid 50hz.
Den elektriska impedansen visar en avstämning på 75hz vilket också
den skall vara med tanke på pipans längd (simuleringen fungerar ju!).
Slaget är precis som vi misstänkte. Det stiger kraftigt ner mot 40hz.
Vi 1 watt in ger det ett slag på 1,2mm. Vid 5 watt in blir slaget nära
7mm samtidigt som slaget vid 75hz är 0,7mm. Dvs elementet "bottnar"
vid under 40-50 hz.
När jag simulerar en pipa på 1,7m (50hz)blir slaget nästan exakt som
ovanstående medan frekvenskurvan går rakt ner till 50hz medan -3db hamnar
vid 42hz. Kurvan från 150hz och uppåt blir mer vågig.
1 watt in ger ca 105 - 108db vid 50hz.
Normalt skall ditt element klara båda avstämningarna med 105-110db ut.
Men om du drar på till 125db (jetmotor 1m bort) då kan man inte kräva att
den skall klara det. Det motsvarar ca 5-10 watt från förstärkaren.
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/26 : 15:34:47
|
Jag har simulerat med alla olika värden lite här och där.
Det enda som markant sänker slaget är när Vas minskas.
Slaget minskas lika många procent som vas minskar.
Om vas var 7liter skulle slaget vid 40hz bli ca 0,6mm
1 watt in.
När jag simulerade med bara elementet kommer slaget att vara
ungefär densamma som den nuvarande pipan fast lite mindre slängar.
Testa med att bara köra elementet. Det bör reagera på samma sätt
som i pipan med slaget. |
|
|
|
-Boris-
Member
68 Posts |
Posted - 2006/07/27 : 22:13:17
|
Låter bra allt det där, får se om jag kan förlänga nu i helgen då. Men jag har en fråga till, lider horn också av dessa ojämna kurvor vid frekvenser som är för långt från avstämningen?
Sen funderar jag på att dela av frekvenser under 50Hz kanske? Hur viktiga är dom?
Men 10w ger långt ifrån jetmotorstryck, det ger mer väl snarare "grannar klagar volym" eller "lite för högljudd fest volym". Kan nog vara så att jag låter mig luras av mellanregistret när jag lyssnar efter verkningsgraden, det är väl ungefär samma som för normala högtalare, men jag tycker ändå den borde låta högre än mina 88dB Spl 6.5 tums slutna högtalare. Bara i mullrig bas den är lite högre. Den är fortfarande lika "tyst" i distinkt snärtig bas och allt annat ljud.
Verkningsgraden hade inte varit ett problem om det inte vore för att fladdret kommer så tidigt. Men du sa det att båda konstruktionerna inte skulle klara mer än 5-10w? Eller läser jag ut för mycket ur det du skriver? |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/07/29 : 01:15:03
|
Boris:
"lider horn också av dessa ojämna kurvor vid frekvenser som är för långt från avstämningen?"
Både ja och nej! Voigth-hornet är ju inget horn. Det är en avstämd pipa som vidgar sig koniskt.
Konstruktionen är sådan att vågigheter uppstår. Horn är horn men funktionen är i i flera stycken
densamma. Hornet är avstämd till en frekvens som har med längden att göra. Även hornets frekvens
sjunker om längden ökar. Där kan man säga att de båda jobbar på samma sätt, men verkningsgraden
hos hornet bestäms av utvidgningen. Faktum är att det gör den lite hos pipan också.
När ljudet rör sig genom en kanal, vare sig det är ett horn eller pipa, kommer frekvensen att bli
vågig under vissa omständigheter.
Det kan vara en bra idé att dela bort frekvenserna längst ner. Men 50hz verkar lite tidigt. 30-40hz
tycker jag låter bättre.
Det är märkligt att du uppfattar nivån så låg.
Mer än 10-15 watt ger teoretiskt 124-128db. Mer än så behövs inte. Xmax är passerat för
länge sedan vid de nivåerna därför är det ingen idé att spela högre.
"Eller läser jag ut för mycket ur det du skriver?"
Nej, inte alls!
|
|
|
|
-Boris-
Member
68 Posts |
Posted - 2006/08/01 : 22:56:21
|
Då kan man ju dra slutsatsen att jag ska vara noggrannare med elementval nästa gång. Och räkna ut så att inte xmax blir ett problem. Det där elementet kanske gör sig bättre i en sluten låda eller något som bjuder mer motstånd?
Men jag ska se om jag kan fixa lite delning till basen där. Ska ju ändå köpa ny drossel. Förresten, visade sig att en kompis tappade bort drosseln jag hade till att dela av högre frekvenser. Hur påverkar det? Låter inte så jättedåligt utan den heller, bygget är ju som sagt mest till för att spela på fester utomhus. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2006/08/01 : 23:38:03
|
Voigth är byggt ursprungligen för att endast använda ett element.
philips 9710 har Xmax på under 1mm om jag inte mins fel. Den
fungerar utmärkt i Voight. Jag har aldrig fått den att bottna innan
det har blivit sjukt hög volym. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly