| Author |
 Topic  |
|
|
kris69
Member
538 Posts |
 Posted - 2005/12/09 : 15:37:42
|
Ett spörsmål som jag funderat på. Dra inte för stora växlar på det här, det är bara en fundering och gör inte anspråk på att ha rätt utan är mest en tankegång som uppstått då jag dels lyssnat till en massa produkter och dels läst/hört hur andra personer beskriver hifi-produkter.
Om admin tycker att denna tråd bör flyttas så är det naturligtvis helt ok.
Jag tänker så här: Många produkter beskrivs ofta med samma ordalag som man ofta också beskriver landet som det kommer från. (Det är här fråga om generaliseringar där avvikelser naturligtvis förekommer).
Italiensk hifi beskrivs ofta som väldesignad med en ljudbild som drar åt det romantiska hållet.
Fransk hifi beskrivs som egensinnig och elegant.
Engelsk hifi beskrivs som korrekt, lite återhållen och ordet neutralt är vanligt förekommande.
Amerikansk som: Kraftfull, mäktig och bombastisk. Basens hemland.
Japanskt som: Välbyggt, den klassiska stålnäven i sidenhandskar.
Tyskt som: Detaljer och precision.
Skandinaviskt: Lagom, flexibelt och pålitligt.
När vi talar om produkter från fjärran östern har mycket om debatten inte handlat om ljudideal, utan mera ifrågasättande av kvalitet, arbetsvillkor, konkurrens etc. Det har väl börjat ändra sig på senare tid men det känns fortfarande svårt att definiera bortom vår förväntan på prisvärdhet, att det ska vara rackarns billigt. Men det är ju som sagt ingen audibel förväntning/beskrivning.
Varje land har säkerligen ett flertal produkter som inte stämmer in på den idealtypiska beskrivningen på respektive land. Frågan är då - Har vi någon nytta av att veta vilket land en produkt kommer från
Har ovan nämnda idealtyper påverkan på vår förväntan av en viss produkt då vi får veta att den kommer
Ligger respektive lands kultur invävd i deras ljudprodukter eller är ovan nämnda beskrivning bara nonsens utan relevans
Försökte först att diskutera detta med min sambo. Jag var väldigt ivrig men då somnade hon plötsligt. Till mitt försvar får jag väl säga att det var sent .
Jag hoppas att denna tråd läses på rätt sätt. Jag ställer frågor som jag uppfattar som relevanta men ger inga svar som gör anspråk.
Vad tycker/tror ni
|
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 15:59:01
|
| Tja......ljudidealen kanske ÄR olika..men även förutsättningarna för ljud är måhända olika.....att t ex byggnaders beskaffenhet (rumsstorlek å byggnadsmaterial) avgör kanske en del..den engelska medelklassen bor nog lite trängre än den amerikanske (tror jag). |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
 |
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:00:08
|
Som en ytterligare tankeställare, jämför med hur bilar från de länder du tar upp beskrivs...
Tror du kommer se vissa likheter i flera fall men kanske inte alla. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:02:22
|
| Har skrivit en liknande topic för några år sedan, väldigt likt faktiskt, samma beskrivningar som du. Det kunde ju lika gärna vara bilar du beskriver eller jaktvapen, dessa geografifördommar eller sanningar fungerar även väl på möbler. Kanske finns en det folkanda ändå? |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:07:14
|
| Är det inte så att en trend sättes, sedan lallar vi med. När jag tittar lite närmare på mig själv ser jag till min förfäran att jag är mycket mer styrd än vad jag inbillar mig! |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:20:34
|
Adagio: Ligger din tråd kvar i arkivet Det hade varit intressant att läsa den.
Ja helt klart går detta resonemang att överföra på andra ting typ bilar, vapen, mat etc.
Frågan är om det är våra förväntningar som får oss att uppleva detta eller om det faktiskt är så Svårt att svara på och intressant att ni andra verkar ha tänkt liknande |
" Vi borde prata mera om våra öron" |
Edited by - kris69 on 2005/12/09 16:29:14 |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:27:20
|
Svejk: Jag tror som du att livsvillkoren och hur vi bor påverkar hur hifi konstrueras, kanske främst högtalarkonstruktioner.
Det berättar kanske också lite vad i ljudet som prioriteras på olika platser och där tror jag att (populär)musiken i respektive region spelar in. |
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:47:16
|
I Japan bor man trång och entusiaster har där större högtalare än någon annanstans. Stora horn och märkliga grejor.
Vanligt folk har nog ungefär vanliga japanska grejor överallt. Och svensk HIFI är i stort okänt utanför Sverige. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:55:26
|
Men i Japan är väl "Vintage-hifi" rätt stort. Alltså rörförstärkare å JBL-högtalare från 50- 60-talet eller tannoy, osv...gärna med ett stort  trähorn till diskanten. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 16:57:51
|
Gäller inte samma sak allt annat som nationen producerar? Svenska bilar, italienska bilar, amerikanska bilar! Fast detta är ändå bara abstraherade genomsnitt av en helhet, mer komplex än att "italienska produtker har snygg design och varmt ljud".
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 17:14:58
|
Fråga 1: Ja, jag vill gärna veta var den kommer ifrån. Man får en känsla av produktens egenskaper ungefär enligt din beskrivning. Jag har inte analyserat särdrag i ljudbild i samma utsträckning som din beskrivning, men absolut design, konstruktionssätt, flexibilitet mm. Strukturen spricker en aning när ett amerikanskt märke anliter en italiensk huvudkonstruktör, men det får betraktas som en avvikelse.
Fråga 2: Ja, tveklöst.
Fråga 3: "Toll-gates" i design-processen i olika länder innehåller garanterat kulturella aspekter. Alltså, om en prototyp framtagen i italien inte är "väldesignad med en romantisk ljudbild", så går den inte vidare för produktion, fast exakt samma produkt skulle gjort det i USA om den bara var "kraftfull, mäktig och bombastisk".
Lustig sambo du har som inte engagerade sig  |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 17:39:03
|
Calle jr:
Jag vet att resonemanget till vissa delar krackelerar när det handlar om multinationella samarbeten. Detta blir också allt vanligare i takt med att mycket produktion globaliseras. Dock tror jag personligen att det fortfarande finns fog för resonemanget ett tag till.
Konstig sambo ja
Hon tyckte nog inte att det var sådär, vad skall jag säga....intressant. |
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 18:00:57
|
Fast det var väl faktiskt en verklig skillnad mellan amerikanska och europeiska (mest engelska) högtalare för inte allt för många år sedan (tidigt 80-tal)?
Ex. den s.k. BBC-dippen som väl var de facto standard på europeiska högtalare (också de som användes vid inspelning/mixning) men som inte användes allmänt i USA.
Jag har för mig att det står något om detta i "Loudspeaker cookbook"
|
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 19:29:50
|
Loudspeaker cook book känner jag inte till
Vem har skrivit den
BBC-syndrom lever väl till viss del kvar även om gränserna säkert blivi mindre tydliga.
|
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 19:55:23
|
Loudspeaker Cook book Skriven av Vance Dickason
http://www.hifikit.se/prod_bilder/loudcook.jpg |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
bliss
Member
681 Posts |
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 20:30:19
|
Bra artikel!
Den skall jag spara. Visste inte att detta var ett så diskuterat ämne, men känner att jag fått lite mera klarhet. Tack Ohmega. |
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 21:39:36
|
Tycker det ligger en hel det i trådskaparens funderingar och även jämförelsen när det gäller bilar som någon skrev i tråden.
Lite trista tillägg är väl italienska, underbart vackra och bra prestandamässigt, riktigt bra så länge dom funkar (Ferrrari mfl)
Amerikanska: landet som uppfann loudness och byggde in den i allt som fanns med få undantag, dvs. dom vi uppskattar idag.
Vore det inte för kamelens skull så vore puckeln uppfunnen av dom i ljudform mycket motor och minimalt väg-grepp
England: Mycket trä och lite ljud, likt en jagga, snygg men uasch vilken kvalitet.
Japansk power-kraft som fanns i manualen hade inte hade mycket gemensamt med deras bilar, dock så funkade dom iaf oftast. Nåväl lät gjorde dom iaf
Tyskarna: Väl sammansatta men likt hitler så skriks det hej vilt
keramiska element med enastående mätresultat bl.a, hur kunde dom glömma att det var musik dom skulle förmedla. Som en Passat ungefär, lika kul och trovärdig som Walker texas rangers.
Fransmän: Skitbilar som tycks överleva allt till skillnad från hifimärmena focal och Audax (synd på den sistnämda)
Skandinaviskt: Som en Volvo, grå, trist och orkeslös (förlåt Norge, jävla halvamerikaner)
Kina: Landet som gav plagiatet ett ansikte (kopierat yttre, junk inside)
Hoppas ni förstår ironin i mitt inlägg och att det finns en hel del undantag i mitt inlägg |
|
|
|
bliss
Member
681 Posts |
Posted - 2005/12/09 : 22:35:40
|
| Varsågod Kris69 |
Oh by the way, which one's Pink? |
|
|
|
EmilH
Member
484 Posts |
Posted - 2005/12/10 : 01:27:36
|
fidelityn: jodå, ironin är noterad och efter störtskuren av smileys så förstår jag att det är skrivet med en liten glimt i ögat.. :-)
Lite kul ämne i övrigt... |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/10 : 11:09:58
|
| Tack Bliss |
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2005/12/14 : 20:34:22
|
Jag måste berätta att jag blev ombedd att säga nå't om hifi på en kundträff i måndags kväll. Jag visste att ingen av de närvarande var speciellt hifi-intresserad. Jag tog en chans, försökte se seriös ut och drog en "ljudgeografilektion" och visade lite bilder. De köpte det med hull och hår, hela klabbet (7st). Det blev mycket uppskattat.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2005/12/14 : 22:59:25
|
Underbart calle_jr
|
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly