| Author |
 Topic  |
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
 Posted - 2005/11/28 : 11:18:33
|
Jag har nyligen scannat en del mer än 50 år gamla tidningssidor med
en hel del "HiFi" byggprojekt och fakta. Visst kan riktigt gamla prylar låta väldigt bra, men jag antar att det mesta med dagens mått är skräp. I början av 50-talet var det en del prat om flerkanalsförstärkare, men då handlade det om aktiv delning och separata slutsteg för bas, mellan och diskant. Musiken var ännu i mono.
Frågan är hur dåtidens teorier håller mot vad vi vet idag?
På min sajt finns bl.a. några kanske intressanta scannade sidor från
början av 50-talet skrivna av bl.a. Lundahl och Hammarlund.
http://elektroarkivet.homelinux.net/ARCHIVE/Radio_och_Television_-_Popular_Radio/
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 11:45:30
|
Bra att du lägger upp sånt här på din site!
Folk var inte på något sätt idioter förr - tvärtom. Många "nya innovationer" som lanseras idag bygger på
gamla patent från t.ex 30-talet. De kan ha varit svåra att genomföra då pga material och annat.
Och tidiga förstärkarkopplingar kan vara otroligt fiffiga. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 11:54:05
|
| Fina grejor som du lagt upp, ska trycka ut och läsa ikväll. Utvecklingen inom hifi går inte så fort. Det byggs och säljs ju en del rörförstärkare fortfarande och de flesta har scheman som skulle kunna ha hämtats från RT 1957 eller så. Det mest revolutionerande som hänt de senaste decennierna när det gäller rörförstärkare är att man har börjat bygga förstärkare vars scheman kunde ha hämtats från nån publikation från Bell Labs 1927. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 12:17:13
|
Vissa saker gör man dock i en del rörförstärkare numera som inte var möjligt förr.
Konstantsrömsgeneratorer med transistorer tänker jag på i första hand. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 12:53:29
|
HH Klinger's artiklar har jag läst i bokform.
Artiklarna är lite nerkortade eller så är
det eget arbete snarligt boken.
Jag slängde boken vid någon löjlig städyra
för några år sedan.
Jäkligt bra att nästan samma sak finns att ladda ner.
Man tackar!
Fysikaliska lagar är samma idag som på 20-talet.
När man läser lite här och där bland de gamla artiklarna
slås man av att mycket av det kunde varit helt nya artiklar
om det inte vore för det prydliga språket man använde.
Kommer ni som är lite äldre ihåg termen "klirr"? Det är
ju "görfräckt" ju.
Jättejobb att tillhandahålla dessa artiklar mm.
Tack igen!
|
Edited by - linnar on 2005/11/28 12:55:31 |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 14:45:31
|
Klirr är det samma som distorsion, iaf på tyska... eller?  |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 16:39:45
|
| Det heter (eller hette) väl klirrfaktor på svenska också, åtminstone i böckerna jag hade på gymnasiet. Charmigt faktiskt! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 18:39:06
|
Riktig höjdare! Bra jobbat.  |
Hihi. :)
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 19:38:33
|
| Idestam-Almqvist är intressanta, satt bla i Carlssons kolbox och håller sig nog än idag.. |
Lämnat forumet |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 21:37:40
|
Time, är du säker på det där om kolboxen?
Jag är osäker på källan, men har för mig att
någon hyfsat insatt (kanske någon entusiast
via carlssonplanet.org) påstått att kolboxen hade
slutsteg av tidigare modell. Tror det var Philips som lanserade
EL86 tillsammans med ett schema för SRPP (eller var det SEPP?)
slutsteg. Tror det gav ca 10w uteffekt i 800 ohm och lät ganska taskigt.
Idestam-A. gjorde vad jag förstår en avsevärd uppryckning
på konceptet.
En kompis i Göteborg byggde på 60-talet I-A:s slutsteg tillsammans
med Philips 9710 bredbandare i passande basreflexlådor. Diskanterna
matades via HP-konding och liten sparkopplad trafo.
Kompisen har anläggningen kvar än idag och spelar på den ibland.
Säger att det låter utmärkt.
Åker jag mot all förmodan till Gbg ska jag boka studiebesök!
OTL som den en gång var menad och inte
som vissa skrotbyggen med TV-rör! 
(måste erkänna att jag också vill bygga PL519-monster!) |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 07:45:33
|
JohnA, Nej, jag är inte säker, har bara SETT stegen men har däremot ägt ett par OA6 som hade dessa steg. Troligtvis är IA inspirerade av Philips ? de är ganska avancerade för sin tid med aktiv delning mm
Gick lite på hörsägen där... Kanske någon som vet mer ?
De lät mycket bra men hade nackdelen att kräva ett 800 Ohms element.. |
Lämnat forumet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 07:52:05
|
Jag har för mig att OA 6 hade en spartrafo, 9710 hade den i alla fall tillsammans med Peerlessdiskanter och en 10" sinusbas i botten. Gick att spela högt men inte länge..
Tror nog att moderna skrotbyggen som Bernts (!) är mer tillförlitliga... Det kanske är det man kallar elektronikåtervinning ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 10:37:41
|
Här är lite om Kolboxen och dess arvtagare:
KOLBOXEN
http://www.carlssonplanet.com/bilder/kolboxen/2s.jpg
http://www.carlssonplanet.com/bilder/kolboxen/5s.jpg
”Redan 1953 konstruerade Stig Carlsson den säregna "Kolboxen" - en kanonliknande basreflex-skapelse i trä med inbyggd rörslutsteg, 4 st Peerless kondiskanter MT20HFC monterade i kryss runt öppningens 8 tums mellanregisterenhet, den sedermera klassiska bredbandaren Philips 9710 och längst ner i botten en Peerless 10-tumsbas och rörslutsteget. /../ 4 st Peerless MT 20 HFC, matade via spartransformator med stort luftgap för låg distorsion”
(Alltså är 9710-an och MT 20 HFC från före 1953)
” Den märkliga och idag mycket åtråvärda högtalaren såldes i en mindre serie 1959-62 under namnet Elektronlund Ortho Acoustical System 1001, förkortat Lund LOAS 1001, allmänt kallad Kolboxen.”
/../
” Det byggdes bara mellan 250-300 exemplar av Kolboxen i utföranden som Stig C. godkänt. Den första serien på ca 150 Kolboxar byggdes av Elektron-Lund i Malmö. Byggare var Bengt Wilander och Martin Persson. (Samme Martin Persson, MP, som på 60- och 70-talet blev känd svensk högtalarkonstruktör och tillverkare).
Den andra serien på ca 120 högtalare byggdes också i Malmö, men nu under märkesnamnet Audio-Nike. Bakom de byggena stod fyra personer: Bengt Wilander, Stig Tronholst, en docent Hansson och så Leif Pineus som vänligen bistått CarlssonPlanet med dessa uppgifter. En snickare i Tibro gjorde höljena till alla original-Kolboxar.”
OA6-1
http://www.carlssonplanet.com/bilder/oa6i/1s.jpg
”Stärkt av framgången vidareutvecklade Stig Carlsson snart Kolboxen till den mäktiga rördrivna transformatorlösa och mottaktskopplade uppföljaren.
Modellen kallades från början Lund OA-25 eller "McProud". Men 1966 sattes modellen i serieproduktion av det nybildade bolaget Sonab AB och fick därmed sitt slutgiltiga namn SONAB OA-6 typ I.
/../
Ingångsrör: 3 st ECC83
Utgångsrör: 4 st EL86 (2 per kanal)”
Baselementet var en 10 tummare från Svenska högtalarfabriken sedemera Sinus.
Datablad:
http://www.carlssonplanet.com/bilder/oa6i/3s.jpg
OA6-2
http://www.carlssonplanet.com/bilder/oa6ii/3.jpg
” 1970 upphörde tillverkningen av det rördrivna mästerverket Sonab OA-6 Typ I. Istället presenterades detta år den enklare, mindre och budgetmässigare modell som fick namnet OA-6 Typ II.
Detta var en klart bantad variant där de båda rörslutstegen, transformatorfiltren och de stora 10-tumsbasarna rensats bort och där kabinetten byggdes i sämre material.
Nu klarade sig ägaren inte heller längre med ett bra försteg, det krävdes en komplett förstärkare för att OA-6 Typ II skulle ljuda.
För att ytterligare förbilliga konstruktionen användes det nu välkända billiga men välljudande bredbandselementet Philips 9710 från bl a Sonab OA-5 Typ II både som uppåtriktat mellanregister och nedåtriktad bas.
Men 9710 är inget egentligt baselement. Så för att fungera bättre som ett sådant försågs OA-6 Typ II med en märklig bass-energizer, en sorts impedanskorrigerande slutsteg som drev "basarna" men som ändå behövde slutstegssignal för att fungera.”
(Varken U66 eller Audio Pro med ACE var först med att intregera element-slutsteg)
Texten ovan är hämtad från
http://www.carlssonplanet.com.
Besök siten, där får man mängder av aha-upplevelser.
EDIT:
Jag har tillstånd från CarlssonPlanet till ovanstående
klipp.
|
Edited by - linnar on 2005/11/29 20:27:41 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly