| Author |
 Topic  |
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
 Posted - 2005/11/15 : 12:43:55
|
| Behöver diskanten sitta i lådan eller kan den vara utanför? Ska den ha någon sorts inneslutning? |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 13:01:31
|
Det finns olika modeller med olika behov.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 13:10:39
|
Ok. Jag funderar på att eventuellt smida till en ring av järn att montera diskanten i. I nederkanten ska det sitta en spik som går ner i lådan.
Skulle t.ex. någon av Vifas diskanter fungera till det? |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 15:02:54
|
| En rund baffel är det sämsta tänkbara med tanke på diffraktioner. Försök att göra "ringen" i någon mer oregelbunden form. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 15:56:18
|
jag tror att timglas-form är bra om man placerar elementet på smalaste stället.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
NiclasLundberg
Member
231 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 16:39:54
|
http://www.tolvan.com/edge/
Verkar vara ett trevligt program om man vill se effekterna olika baffelformer medför.
 |
|
|
|
Revisorn
Member
380 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 16:43:24
|
http://www.tolvan.com/
Här kan man bland annat hitta "the edge" med vilket man kan simulera olika baffelformer och se hur detta påverkar frekvenskurvan. Oftast är den bästa lösningen att ha olika avstånd till alla kanter räknat från elementets mitt. Då sprider man ut kantreflexer i tid och nivå och undviker samverkande reflexer som sker vid samma frekvens (och kan höras).
edit, Niclas hann före. |
Edited by - Revisorn on 2005/11/15 16:46:51 |
|
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 20:41:24
|
Vilket fint program! :^) Men jag förstår inte riktigt hur det ska användas. Särskilt inte i det här fallet när det knappast är någon baffel att tala om över huvud taget:
Jag testade att mata in parametrarna för ringen:
Baffle size: 75x75
Shape: Circular
# of corners: Inga egentligen, men det minsta som går att välja är 1.
#of speakers: 1
Edge sources: Vad är det? (default: 34)
Speaker source density: Vad är det? (default: 3)
Size: 104
Open baffle: ikryssad
Responskurvan blir med dessa inställningar spikrak, vilket jag antar är bra? :^j |
Edited by - Lucidor on 2005/11/15 20:44:26 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 21:22:57
|
Jag tror att din idé fungerar utmärkt, så liten baffel som möjligt brukar vara en bra utgångspunkt. För att ytterligare minska diffraktionsproblemet kan man sätta lite filtmatta ute vid kanten, det fungerar bra vid de frekvenser som är berörda.
Det är absolut värt att prova en montering enligt skissen och när det är klart så får du gärna rapportera resultatet.
|
|
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 21:37:01
|
| Om det blir av kommer en rapport nån gång under våren. :^) Tack för alla svar! |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 21:44:57
|
Jag tror att du har fel "speaker size" du borde använda membrandiametern och då kommer frontplattan utgöra "baffel" dvs. baffeln borde bli 104*104 m.m. om vi talar om t.ex. DX25 och size 28 mm.
Edge sources är det antal punkter längs kanten som programmet bearbetar. Speaker source density är antal punkter i själva membranytan som anses stråla. ( Därmed görs beräkning med en matris av alla dessa punkter) I ditt fall ovan 3*34....plus annat, men kör du 360 edge sources och 30 speaker så tar det en stund....
edit2: Speaker geometry är membranets form dvs. i ditt fall så är "circular" rätt. Däremot # of corners bör du slänga in minst 20-30 så får du en ganska cirkulär form.
mvh
Magnus
edit: PS...du kunde ju fått mitt gamla nick  DS. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2005/11/15 21:50:34 |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 22:14:13
|
| Lucidor: Kolla med Svante på Faktiskt.se, det är han som gjort programmet. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
Posted - 2005/11/15 : 22:44:42
|
Tack för förklaringen, Magils. 40 sekunder tog beräkningen med de nya parametrarna (de här stackars 3 GHz-burkarna behöver sträcka på benen ibland, efter vardagslunken med IE och Word :^). Resultatet blev i vilket fall detsamma. Eftersom det bara verkar räkna upp till 10000 Hz så antar jag att det är designat för bas- och mellanregister, inte diskanter.
Hur som helst är jag nöjd med att ingen verkar tycka att det är helt galet!
Lucidor har jag varit i snart 14 år nu, och jag förstår varför du bytte. :^) Många upprörda PM's har det blivit genom åren, från folk som inte vet skillnaden på Lucifer och Lucidor.
Svante. Bra att känna till, men för tillfället låter jag honom vara i fred. :^j |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 00:00:12
|
Jo, jag försökte säga på ett fint sätt att jag(edge) inte tycker det är en god idé. När jag testade dina parametrar i edge så fick jag en inte såå fin kurva...
Se...
/M
|
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
NiclasLundberg
Member
231 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 00:56:02
|
| Men man skall komma ihåg att även om kurvan ser krokig ut så är det med en diskant som har en helt rak frekvensgång. Om du jämför simuleringen med tillverkarens uppmätta data för elementet du har så kanske dippar och toppar tar ut varandra och resulterar i en rakare frekvensgång. |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 09:16:57
|
| Niclas: Det är riktigt som du skriver, och ska man vara helt säker, så måste man mäta upp. Dock ska man också tänka på att tillverkare eftersträvar rak frekvenssgång och gör sin mätning normalt i en oändlig baffel. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 09:33:28
|
Det ska till en rejält "dålig" diskant om det ska kompensera den där kurvan. Runda bafflar (i det här fallet diskantens egna mått) är vanligtvis inge vidare. Gör en liten stående rektangulär träbit och sätt diskanten i istället. Borde ge mindre problem även om den blir i minsta laget.
Förresten, hur blir det om man gör en cirkulär baffel som är lite större, t ex 2 dm i diameter, och inte monterar diskanten i centrum utan i utkant av cirkeln? |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2005/11/16 09:37:53 |
|
|
|
Lucidor
Starting Member
7 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 11:17:14
|
Ok ok.. nu förstår jag hur det fungerar. Istället för att låta ett hörn representera en cirkel har man jättemånga. Det gör ju rätt stor skillnad i beräkningen. :^j
En öppen cirkulär baffel på 200 mm med elementet off center blir bättre, men inte så mycket. Något som gör skillnad är att inte ha en öppen baffel, så den idén går nog bort.
Jag hittade en sida som verkar rätt intressant som jag ska läsa i eftermiddag: http://www.linkwitzlab.com/diffraction.htm |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 11:38:47
|
Jag tror att öppen baffel förutsätter att det inte är en sluten kammare som t.ex. på en diskant.
Eftersom "öppen baffel"-beräkning tar hänsyn till utsläckning mellan fram och bakåtriktat ljud, där baffeln bredd har påverkan på när utsläckning sker. Står mer om detta på Linkwitz också... |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2005/11/16 : 20:55:34
|
köp en fruktskål i trä på biltema och såga upp ett hål i botten lite off axis... och så 2cm tjock filt.
esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly