| Author |
 Topic  |
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
 Posted - 2002/06/30 : 17:23:32
|
Efter att ha läst om alla defekter som passiva filter ger, så har jag funderingar på att prova ytterligare aktiva filter för mellanreg/diskant. Någon som vet om bra aktiva filter, där man kan reglera både frekvens (1-4 kH), nivå och lutning på LP delen? Vet att det finns på Pro marknaden (Rane bl a). Baffelstegskompensation är ett litet problem, men tror att jag kan fixa det ändå. Säljs Rane på Musikbörsen? Såg inget på deras hemsida.
Thomas
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 19:05:38
|
Hej!
HarmonyDesign tillverkar ju på beställning, men priser har jag ingen aning om. Skall själv nog satsa på ett därifrån när/om jag bygger subwoofer/subwoofers
Mvh/Mats
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
(matson = JagÄrJoeLabero) |
 |
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 19:21:43
|
Jeg har i flere år anvendt det tyske Thel SAW 30 med batteridrift. Det har indbygget mulighed for aktiv EQ i bassen og kan køre balanceret ud. Absolut noget af det bedste på markedet og så er det ikke særlig dyrt.
http://www.thel-audioworld.de/module/module.htm#SAW
Mvh. Jan Nielsen
Editor HIGHfidelity
"Don't worry. Everything is getting nicely out of control.... |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 19:59:34
|
Vad är det som är så dåligt med passiva filter? Ett alternativ till aktiva filter kan (kanske!) vara emulering via datorn, kolla LspCAD och SoundEasy.
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 20:24:31
|
Jo, passiva filter är lite vanskliga. Bla ändrar delningsfrekvensen sig lite beronde på vilken temperatur (och impedans) de belastas för. Temperaturen ändras ju med spelad volym på högtalarna.
Jag tycker det där tyska filtret ser intressant ut. Inte speciellt dyrt. Undrar hur man beställer ett sånt?
Thomas
|
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 20:36:52
|
quote:
Jag tycker det där tyska filtret ser intressant ut. Inte speciellt dyrt. Undrar hur man beställer ett sånt?
Thomas
Du kan maile dem - de forstår engelsk. Eller ringe til dem, om du snakker Tysk!
De sender pr. efterkrav (postopkrævning) og leveringtiden er gerne under 1 uge. Husk ved ordren skal du oplyse den ønskede centerdelefrekvens hvorfra der så kan justeret op og ned. Mit filter har center omkring 250 Hz og kan reguleres fra ca. 100 Hz op til 500 Hz. (Se nærmere på deres hjemmeside).
Hvis du er interesseret har de en pakkeløsning med SAW 30 + en voldsomt overdimensioneret strømforsyning til ca. 2.000,- DKR (en af mine venner har lige købt denne pakke og er meget tilfreds).
Mvh. Jan Nielsen
Editor HIGHfidelity
"Don't worry. Everything is getting nicely out of control.... |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 20:38:51
|
Och hur mkt "fel" ger detta upphov till?
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 20:59:03
|
Tack Jan,
jag ska kontakta dem via mail. Det ser mycket bra ut!
Thomas
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/06/30 : 22:34:56
|
OK, ännu en orsak till att hålla filtren "enkla". Tack för länkarna!
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 09:06:51
|
Dessutom, branta aktiva filter gör ju att man kan använda lägre delningsfrekvens mellan mellanregister/diskant - utan att diskanten överbelastas. Detta gör ju att lobing effekten från mellanregistret kan minskas, med en bättre och jämnare spridningskurva hos ljudet. Samt att man undviker en del resonanser hos mellanregistret, som kan sträcka sig ganska långt ner i frekvens. Spridningens egenskaper tror jag har stor inverkan på hur en högtalare uppfattas.
Thomas
|
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 09:32:02
|
Joseph Audio har ju några passiva filter i sina högtalare som delar med 102 dB/oktav!!!! http://www.josephaudio.com/essay.islope.html
AudioPhysic delar ju SS-diskanterna väldigt lågt(runt 1500Hz) med diverse länkar i filtret. http://www.speakerbuilding.com/content/1039/page_2.php
(jag är dock inte kapabel till att förklara hur någon av dessa lösningar fungerar mer exakt....)
Ett problem(?) med att dela lågt(1000-2000Hz) mellan diskant och mellan är ju att man får en delningsfrekvens i det området där hörseln är känslig.
Men är det inte så, att med branta filter så får man en helt ny uppsättning kompromisser (fasgång och transientsvar t.ex)?
Mvh/Mats
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
(matson = JagÄrJoeLabero) |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 10:39:23
|
Tja inte med aktiva filter; de (Linkwitz-Riley) är mycket bättre på fas och puls egenskaper än passiva filter (även om inget filter är helt perfekt). Ett problem med aktiva filter är att diskanten inte är skyddad på samma sätt. Det kan göra att diskanten går sönder om man får en tilfällig DC ut från förstärkaren, ex vid till och påslag. Hua.
http://sound.westhost.com/project09.htm#top
Se också länken från thel tidigare.
Problemet med att dela högt är att många mellanregister/bas genererar dist i form av resonanser över 1000-2000 Hz. Samt att spridningsegenskaperna minskar drastiskt. En helt olika klangfärg offaxis ger ju problem med små "sweet spots" och en helt annan kurva på det reflekterade ljudet. Jag tror att off-axis ljudet är viktigare än man tror för att få en realistisk ljudbild. Rod Elliot skriver ju bl a .
"The primary issues that confront the crossover designer are the constraints of the drivers themselves. As soon as the diameter of the radiating surface (the cone) of a driver becomes "significant" with respect to wavelength, you will have problems with lobing. This causes poor off-axis response, and makes the overall sound power output something of a gamble. A safe enough rule of thumb is that no speaker should be asked to reproduce any frequency where the cone diameter is greater than one wavelength. A typical 150 mm (6") mid-bass driver should not be operated above about 2300 Hz, and a 100 mm (4") driver is limited to around 3450 Hz."
Alltså skulle man ha ganska små mellanregisterelement (5-6 tum) och dela brant mellan 2000-2500 Hz för att få en bra off axis respons och undvika resonanserna. Det kräver också en högkvalitativ diskant, som får jobba i ett större område.
Nu finns det väl extrema element som skulle kunna sprida bättre och ha mindre resonanser trots större storlek, men de är nog få.
Thomas
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 14:40:56
|
Jan,
Jag hittar ingen mailadress till Thel. Min tyska är inte direkt färsk så jag vill nog inte ringa dem.
Har du någon mailadress till Thel?
Thomas
|
|
|
|
mag
dom kallar oss mods
1587 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 14:26:37
|
Thomas var bor du, vi kanske ska göra en sam beställning ?
Jag behöver också ett delningsfilter snart gärna med EQ.
edit: hmm jag bor i Sundbyberg kanske skall tilläggas strax utanför sth.
//Magnus
Edited by - mag on 2002/07/02 14:27:5 |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 14:43:39
|
Hej,
jag bor i Uppsala men jobbar i Solna. Inte så långt från dig då.
Vi kan sambeställa, bara jag vet hur man mailar. Eller måste man faxa dit? Vet inte än heller vilken typ av nätförsörjning som krävs. Går det med en batterieliminator, eller ger den för högt rippel och störningar? De nätförsörjningar som finns med i kiten verkar ju vara enorma. Och ska man köpa låda på en gång? Vill helst ha så liten låda som möjligt.
Vet inte heller hur EQn fungerar på dessa. Vet du? Är det bara en lutningsfunktion, som på Ino's cr8 filter?
Thomas
|
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 15:02:10
|
quote:
Jan,
Jag hittar ingen mailadress till Thel. Min tyska är inte direkt färsk så jag vill nog inte ringa dem.
Har du någon mailadress till Thel?
Thomas
Nej ingen mail adresse, jeg må ha misforstået noget. Ringde min kompis, som fortalte at han faxede dom på engelska. Det hele gik bra og filteren kom med posten.
Mvh. Jan Nielsen
Editor HIGHfidelity
"Don't worry. Everything is getting nicely out of control.... |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 15:09:24
|
quote:
Vet inte än heller vilken typ av nätförsörjning som krävs. Går det med en batterieliminator, eller ger den för högt rippel och störningar? De nätförsörjningar som finns med i kiten verkar ju vara enorma. Och ska man köpa låda på en gång? Vill helst ha så liten låda som möjligt.
Vet inte heller hur EQn fungerar på dessa. Vet du? Är det bara en lutningsfunktion, som på Ino's cr8 filter?
Thomas
SAW 30 er rimelig kritisk med strømforsyningen. Jeg kører +/- 13,6V fra to blybatterier med lader koblet på permanent. Filteret kører med op til +/- 18V. THEL sælger en passende strømforsyning. Filteret fylder ikke meget og kan gerne være i en liten box.
EQ funktionen er med en lille trimmer samt en kondensator. Trimmeren hæver op til +10 dB ved 20 Hz. Knækfrekvensen styres med en ekstern kondensator (0,022-1 uF) og i princippet kan hævet ske fra 180 Hz som jeg anvender det i mine dipolbasser, eller til mere normale systemer fra 30-40 Hz.
Mvh. Jan Nielsen
Editor HIGHfidelity
"Don't worry. Everything is getting nicely out of control.... |
|
|
|
mag
dom kallar oss mods
1587 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 23:09:13
|
Har inte hunnit titta på sidan så mycket, men duger det åt Jan borde det duga åt mig .
Ska försöka hinna läsa lite noggrannare ikväll eller imorgon kväll.
Men den verkar mycket intressant, jag är nog sugen på paket lösningen med stömförsörjning.
Eller är det bättre med batteri drift ?
Vad har du för laddare ? och hur stora batterier ?
//Magnu |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/07/02 : 23:11:23
|
Jag ska också läsa vidare. Det är lite trögt med tyskan. Men jag kan gärna sambeställa. Över 500 Euro så är frakten fri om jag förstått det rätt ?
Thomas
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
