| Author |
 Topic  |
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
 Posted - 2005/07/19 : 18:14:56
|
Har ingen aning vad ett notchfilter är, men om jag uppfattat saken rätt så ska det ta hand om peaken runt 15Khz:
Är det någon som provat med/utan...resultat? Filtret:
 |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket 
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 19:20:06
|
Goggla lite för när jag letade efter filter tips till mina neo3:or hittade jag en massa på neo8 som jag inte behövde men jag minns en kille som hade sex st stackade tillsammans med ett gäng åttor.
/Anders
Numera en hänsynslös eoJUED:are med allt vad det medför. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
 |
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 19:35:41
|
| Du tänker alldeles rätt och du skall använda det. Köp välljudande komponenter, dom ligger i serie med signalen. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 19:40:50
|
Vilken effektålighet behöver det vara på motståndet och kondningen? Crosscoil borde väl duga till spolen?
Neo8:an kommer drivas av en ucd180 modul, dvs 110w/8ohm |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2005/07/19 19:42:00 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 19:44:00
|
| Mills non-inductive trådlindande motstånd borde kanske sitta som en smäck där, men de kostar.... |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 19:56:02
|
En fråga till...var hittar man en kvalitets drossel med så lågt värde som 0,01mH?
Letat som en tok och det lägsta värdet jag hittills hittat var en luftlindad 18g på 0,025mH, dvs mer än dubbelt så högt värde som i schemat.... |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2005/07/19 20:11:30 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 20:42:54
|
Jag hittade 2st Solen 20uF 400Vdc i "lådan" de borde väl duga?
Sen kan man parallellkoppla några motstånd för att få upp effektåligheten, men frågan är hur mkt effekt behöver de tåla?
Sen att hitta en kvalitetsdrossel med ett så lågt värde verkar omöjligt....hjälp uppskattas.
Påverkar notchfiltret på något sätt känslighet, effekttålighet osv? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 20:58:47
|
Du får köpa en spole med ett något större värde och sedan låna
eller köpa en L/C-mätare och linda av tills det stämmer.
Om du inte klipper folien så kan du dessutom ordna med lite
trimmöjigheter på kretsen. Gör fler än en anslutning till
spolen bara.
Notchfiltret påverkar bara området den är avsedd för men
det innebär ju naturligtvis fler komponenter i signalvägen
och där kretsen ligger så får du en impedanshöjning samt
en fasförskjutning. Å andra sidan så kan du inte gärna
ha kvar den där peaken.
Köp 10-15st 33ohm 3W metallfilmsmotstånd och parallelkoppla
dom. Vill du sedan öka/minska dämpningen så klipper du bara bort
anslutningen till några motstånd och då har du fortfarande
tillräcklig effekttålighet. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 21:14:58
|
Kollade lite snabbt, men L/C-meter med den nogranheten kostar minst 3000kr...
Är det bättre att köra metallfilm än icke induktiva trådlindade motstånd, typ 3st 9ohm 10W?
Jag hittade en spole på 0,025mH... hur funkar det med induktans, kan man parallell/serie koppla för att få önskat värde? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 21:54:38
|
Om du har möjlighet att mäta på högtalarna så kan du alltid göra
kretsen klar förutom spolen och sen så lindar du av tills det stämmer.
Motstånden  Tja, jag har inte använt ett trådlindat på några år
så du får fråga nån annan. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 22:02:36
|
| Tyvärr ingen möjlighet att mäta...det går alltså inte att halvera induktansen genom serie eller parallell koppling? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2005/07/19 : 22:55:00
|
Jag skulle bygga först, sen lyssna och mäta för att se om 12kHz-toppen behöver åtgärdas.
Med så lågt spolvärde kan man betvivla effekten BG:s notchfilter.
Produkten av L (i milliHenry) och C (i mikroFarad) är alltså 0.2 och ger ca 11.2 kHz för frekvensen. Observera att spole och kondensator (och ev motstånd) kan parallellkopplas, då ligger de i serie med högtalaren. Spole, kondensator (och ev motstånd) kan också seriekopplas och kopplas då parallellt över högtalaren. Jag antar att du klarar dig med lite enklare grejor om du parallellkopplar.
Om det blir så att peaken behöver åtgärdas så skulle jag börja testa med värden typ 0.5 milliH och 0.33 mikroF |
OB ... cd |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 00:01:53
|
| Tack för svaret, jag ska bygga utan och lyssna, jag har inte mätutrustning, och sen får vi se om jag begöver notchfiltret eller ej. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 01:19:49
|
citat:
"Jag skulle bygga först, sen lyssna och mäta för att se om 12kHz-toppen behöver åtgärdas."
B: Utmärkt kommentar!
Håller just nu i dagarna på med ett uppdrag att mäta in
spridningsegenskaperna för ett NEO8 array med 8 element
för en Teater.
Peaken vid 12-13 kHz hör jag knappt,den finns bara
"on axis" och i detta array finns inget notchfilter.
Redan 30 grader off axis är den dämpad till hälften och
över 40 försvinner "peaken" helt.
Det notchfilter som visas härovan åstadkommer en dipp vid ca
11 kHz,ca 5 dB djup vid 4 Ohm.
Impedansen för filtret är i storleksordningen ca 1 Ohm.
Bandbredden vid -3 dB ligger vid ca 10 resp. ca 12,7 kHz
och 1 dB vid ca 8 resp. 15 kHz.
och kan absolut ifrågasättas ur psykoakustisk synvinklar
och definitivt vid professionellt arraybruk.
Visst har jag prövat detta filter,något ändras men vad...
Vid normal musiklyssning (många instrument) kan detta filter
helt uteslutas men om man enbart lyssnar med hifi ögon i
datablad sticker denna peak,naturligtvis upp alldeles för mycket.
Så att ge mer poäng för filtret än utan, är att ta i mer
än nödvändigt för detta utmärkta element då även off axis
drabbas i såfall helt i onödan.
Tror i så fall mer på ett material framför med någon absorbtion
i peak-registret och fö. resistivt,tex något utvalt nät med lämplig
masktäthet eller helt enkelt ett tunnt skummaterial framför?
Några sofistikerade komponenter för att ev. tillverka detta filter
är att enbart suboptimera priset för detta element.
Ett vanligt 3,3 Ohm 10W Mox motstånd räcker.
Överlindas sedan detta motstånd med några varv o,8 mm Cu tråd nås
snart 10 uH .
Även en kondesator av vanlig polyester eller polykarbonattyp duger.
också perfekt.
Testade även med en ELFA :58-084-49 10 uH spole.med utmärkt resultat.
Det finns inte någon anledning att "nörda " till en sådan minimalt
verkande dippfilters egenskaper, utom förstås, för de komponent-
handlare som kan ta bra betalt för något som med stor sannolikhet
inte kan höras eller påvisas.
Björn |
Gignos |
Edited by - Gignos on 2005/07/20 01:23:43 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 01:50:02
|
Ska som sagt var testa utan och är jag nöjd med ljudet då så låter jag det vara så.
Vad är dina erfarenheter annars av detta element gignos? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 04:23:32
|
Frågan är hur frekvenskurvan är uppmätt, med eller utan "låda".
Om det är utan låda (troligtvis är det så), hur skulle kurvan se ut med låda.
Man kan också testa om piken försvinner med dämpmaterial på baksidan
i varierande mängd.
Jag tycker inte om elektriska lösningar, det skall vara
akustiska så långt det går.
|
Edited by - linnar on 2005/07/20 04:25:11 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 12:10:09
|
Jag kommer ju inte ha låda, men väl en ganska bred öppen baffel. Jag ska som sagt testa utan och är jag nöjd med hur det låter så får det vara så. Verkar som att flera är nöjda utan filtret.
Undrar hur ML gjort i mosaik? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 17:34:27
|
Mayday!
B: NE08:n är uppmätt som dipol och visar tydligt att försök att
dela under ca 2 kHz blir problematiskt. Elektrisk 6 dBfilter-
delning vid denna frekvens ger akustiskt ca 12 dB/oktav som är
att föredra då loberna kan fås peka vinkelrätt rakt ut från
elementet. Ett bra bevarande av den vertikala spridningen fås
om ingen övrig baffelyta finns i vertikal-led.
Elementet måste då placeras vertikalt orienterat med lämpliga
avstånd i horisontell riktning med hänsyn till diffraktionseffekter
från baffeln. I så fall bevaras utbredningen maximalt för en
normal azimut vinkel för stereofoni.
Elementet visar tydliga likheter med array eller band med sin
vertikala polära spridning och bör absolut användas placerade
vid öronhöjd om inte ett längre array kolumn har skapats.
Om en sluten kavitet används bakom varje NEO8 kan elementet
delas något lägre, kanske vid 600 Hz som allra lägst.
Då behövs definitivt en högre ordningens filter.
Förslag är då elektriskt ca 18 dB för att kunna erhålla
akustiskt 24 dB/oktav. Effekt tåligheten/ljudkvaliteten
blir lidande vid en sådan låg delning och är egentligen inget
att rekommendera för de som gärna lyssnar vid hög volym.
Placeras en NEO8 vertikalt i förhållande till andra element
blir fantombilden inte skarp. Den blir vertikalt utsträckt i onödan.
(Bättre skärpa kan fås med NEO3,konventionellt placerad så
nära min avstånd till som är möjligt och delad så lågt som möjligt).
Samtidigt som möjligt c-c avstånd till andra element hamnar
precis på gränsen för "Trading effekter för nivå/tid" dvs, ung.
5 dB och ung.0,44 mS.
Förmågan att porträttera en liten ljudkälla med liten fysisk
utbredning blir kraftigt utsträckt,mest i vertikalled pga.
"ambiguity".
HRIR(Head related impulse response) för fantomen blir polärt
avbildad, bågformigt "fisköge syn" likt avbildad, speciellt för en centralt
placerad fantom med onödig apparent storlek. En effekt av detta
verkar som om fantomen hamnar närmare till skillnad mot de
som står om sidan.
Segregationen (åtskillnaden) mellan instrument som i verkligheten
var "nära" fysiskt varandra, blir även lidande i horisontalled.
Detta beroende på att "Auditory spatial ”acuity” (skärpa) och därmed
CMAA (concurrent minimum audible angle) för fantomen, blir stor
i onödan.
OBS fel i vertikalled återfinns även i djupled, dvs de möjliga fantombild-
skikten i djupled blir lika diffusa som det vertikala blurret.
Värst är det för skiktet upp till ca 700uS och in i nästa som
kan separeras av hjärna/hörsel.
Istället för en skarp linjepunkt som centrum för interferensen bildas
typiskt ett tjockt (böjt) band av minst c-c avståndet för elementen.
Detta skall överhuvud taget inte inträffa då ingen information
finns för vertikal utsträckning från höger rep vänster kanal mer
än den som ges av relativ volym nivå.
Men kanske kan A-B mikrofon (stort c-c) upptagna ljudbilder vara
förskonad till en del? Ljudpixelstorleken är ju störst som sämst för central
fantom pga. frånvaron av fasskillnad för en centralt placerad fantom.
Läs om mikrofontypen: The Significance of Interchannel Correlation,
Phase and Amplitude Differences on Multichannel Microphone Techniques
Geoff Martin Presented at the 113th International Convention of the Audio Engineering Society,
JND (just noticeable difference) för vertikala fantomer finns
redovisat bla. här: JAES,Volume 53 Number 3 2005 March
Vertical Localization of Sound from Multiway Loudspeakers
Sam Ferguson and Densil Cabrera
Däremot om "diskanten" vore ett lång bandiskant (eller linjearray
utan frekvenstapering) med möjlighet för delning vid ca 250 Hz
utgår alla effekter jag beskrivit här ovan, men redan vid ca 500 Hz
kan dessa åter påvisas, tyvärr.
Som monoljudkälla tex. centerhögtalare utgår CMMA,
eller segegrations blurr. Trading effekterna kvarstår dock.
Fantom ljudet blir då lika eleverat som för alla vanliga
vertikalt frekvenstaperade mono högtalare som används för
stereofoni.
Än en gång kan påpekas att långa band eller linje högtalare
helt saknar dessa "fantomförstörande" egenskaper som enligt
min mening skapar påtaglig lyssningströtthet i långa loppet.
Det gäller inte för det mesta vanliga monohögtalare,stereo-
placerade med vertikalt frekvenstaperade element som är
delade över ca 500 Hz, placerade utanför normal öronhöjd,
detta förbehållet bara normala lyssningsavstånd.
Stavfels rättning!
|
Gignos |
Edited by - Gignos on 2005/07/20 17:49:10 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 17:48:13
|
Ska villigt erkänna att efter snabbt läst igenom det du skrivit sitter jag som ett levande frågetecken. Min kunskapsnivå ligger LÅNGT under din, så du får förenkla språket massor om jag ska fatta det där.
Skulle det funka att dela neo8 med 24db/okt vid 1khz? Tillverkaren anger ju att man i ett hifi system kan dela från 500hz.
edit: att de ska placeras i öronhöjd har jag förstått. Hur kommer min tänkta placeringa av en seas p17rcy över och en under påverka neo8:ans egenskaper? |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
Edited by - mayday on 2005/07/20 17:54:11 |
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 21:31:54
|
Mayday!
Jag har förenklat så gott jag kunnat,men kanske misslyckats?
På frågan om:
citat:
Hur kommer min tänkta placeringa av en seas p17rcy över och en under påverka neo8:ans egenskaper?
Om du väljer M-T-M måste du dela så lågt som möjligt för NE08 är ca 21 cm lång.Tyvärr gäller mina kommentarer även för denna högtalartyp, om inte med ännu sämre resultat.En förbättring gäller: Den vertikala lokaliseringen blir bättre relativt fast vertikala lokaliseringsblurret kvarstår och tom. ökar.Tex en mun kan upfattas som en starkt förstorad öppen smal oval med c-c avstånd = M- M.
Annars är 24 dB/oktav akustiskt är ett mycket bra val.
500 Hz delning är nog möjlig bara om man ger stort avkall på
frekvensgång och effekttålighet.
Tycker att du borde pröva placera P17RCY på utsidan av NE08
så tätt som möjligt och som är vertikalt orienterad
och naturligtvis i lyssningshöjd.
För en azimuth vinkel på ca 46 grader för diskanten gäller ca
60 grader för lågfrekvensenheten optimalt.
Skarp lokalisering kan då fås för frekvenser upp till ca 2 kHz
med ditt filter.Stirra dig inte blind på frekvensgången som du
kan mäta om du nu gör det "on axis"/1m.
Fö. blir frekvensgången inte "sämre än för en M-T-M högtalare
om detta är någon tröst!
Mikrofonmätning på en högtalarlåda ger bara en monofonisk
avbildning av frekvensgången, absolut ingen stereofonisk
gällande öronhörsel.
Det finns ingen "forskning" vad jag vet, som kräver absolut rakhet
för frekvensgången för stereofoniskt placerade högtalare, men däremot
för akut monofonisk avbildning då ingen tidsskillnad existerar mellan
öronen utan bara då amplituder jämförs.
Det betyder att för att få veta hur rakt ljudet frekvensavbildas via
stereofoniskt placerade högtalare för hörseln/hjärnan måste en
HRIR/HRTF mappning göras och det är något helt annat än en
rak mikrofonupptagen frekvenskurva som bara ger en bra bild
för centralt placerad monohögtalares förmåga.
Delar du vid 1 kHz kan c-c avståndet göras ända upp till 30 cm
2,3 x 2,3 x 2,3 (m) stereotriangel,dvs c-c avstånd för baselementen.
Då hamnar NE08 på ung 60 graders azimuth,NEO8 på 46 grader.
(Baselementet har då fått en absolut diskret lokaliseringsplacering
för frekvenser ned till ca 350 HZ ung.)
C-c = 30 cm är ju nästan en hel våglängds avstånd för 1 kHz,
som lätt kan verifieras i och med den dipp som uppstår on man mäter
vinkelrätt mot en högtalare pga. "non coincidense".
Fantomen säger något helt annat om "rakheten" i frekvensled.
Du lyssnar väl på det som hörs i mellan högtalarna och inte på akut
högtalarlådan som i ett monofall?
Den ultimata 2 högtalar system som finns definierad för (3D)stereofoni
finns beskrivs i en sk OSD(optimal source distribution) Model.
Man skulle kunna säga att mitt förslag är en diskret variant på detta
tema och gäller bara för de azimutvinklar som approximationer som
angivits här ovan ,men till skillnad mot OSD modellen som är
kontinuerlig och saknar vinkel definition, eftersom högtalaren
är kontinuerligt utbredd 180 grader i horisontalplanet.
Björn
Edit = (m) infört
|
Gignos |
Edited by - Gignos on 2005/07/20 21:46:03 |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 21:44:49
|
Känner mig som en halvidiot, men jag tror jag fattar en del av det du skriver.
Det är lämpligare att placera seas elementen vid utsidan av neo8, så tätt i det går i höjdled, och ha samtliga 3element så nära öronhöjd det går? Ska jag placera dem som en grupp mitt på baffeln, eller t ex seas mitt på baffeln(vertikalt) och neo8 något förskjutet inåt? Om du förstår hur jag menar...
Bör jag sätta samtliga element så tätt samman det går eller rekommenderar du några avstånd? Baffelns mått kommer vara: 555mm bred, och om jag kör MTM 670mm hög. Baffeln görs av 2 lager 22mm MDF med 1mm dämplim mellan.
Verkligen tacksam för hjälpen. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 21:56:27
|
Jag känner att jag skulle behöva få några begrepp förklarade för mig:
"c-c avstånd = M- M." - Vad är c-c & M- M?
Med 24db/okt menar jag med aktivt filter, är det samma som "akustiskt"?
"För en azimuth vinkel på ca 46 grader för diskanten gäller ca
60 grader för lågfrekvensenheten optimalt." - Här förstod jag nada.
Som du förstår kan jag inte den terminologi du använder, och jag får en känsla av att det du anser vara självklart o mkt lätt har jag inte en susning om.... Detta är mitt första högtalarbygge.
Jag är otroligt tacksam att du skriver, för det finns inget jag hellre vill än att 1. Få en så bra högtalare som möjligt 2. Lära mig så mkt som möjligt.
Mvh
Jonas
|
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 22:18:49
|
Jag har skissat på lite olika varianter på elementplacering, vilken av dem anser skulle ge bäst resultat? Är jag fel ute på samtliga?
Det är inte skalenligt och det kommer bli en öppen baffel. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 22:47:16
|
Citat:
"Känner mig som en halvidiot, men jag tror jag fattar en del av det du skriver.
Det är lämpligare att placera seas elementen vid utsidan av neo8, så tätt i det går i höjdled, och ha samtliga 3element så nära öronhöjd det går?"
B: Det blir antagligen bästa sättet, med två baselement och NEO8:n tätt inpå.
"Ska jag placera dem som en grupp mitt på baffeln, eller t ex seas mitt på baffeln(vertikalt) och neo8 något förskjutet inåt? Om du förstår hur jag menar..."
Nu finns ju baffeldiffraktion att ta hänsyn till så en förskjutning av hela"gruppen till höger om baffelmitten mot innerkanten för höger högtalare och lika för den vänsta högtalaren blir bäst med samma höger/vänster asymetri.Exakt var som blir bäst,måste nog simuleras,kanske med hjälp av kanske denna : http://www.tolvan.com/downloads.htm eller på något annat sätt.
"Bör jag sätta samtliga element så tätt samman det går eller rekommenderar du några avstånd?"
Ja,i första hand,eller utstuderat avstånd för givna azimutvinklar som i mitt förra inlägg.
Max 30 cm c-c mellan bas/Ne08 om bara ett baselement används.
I ditt fall med två basar skulle jag placera så tätt som möjligt.M-T-M skulle åtminstånde jag undvika, även av många andra skäl.
Så sätt dina basar vertikalt så tätt du kan med en lika tät placering av NE08:n horisontellt.
Låt gärna NE08 komma nära de vertikala innerkanterna på baffeln. Hur nära, kan du avgöra genom att köra "Edge" med dina baffelmått och två ljudkällor,dvs. baselementen som simulations underlag.
Hur den relativa vertikala placeringen blir för hela gruppen? Jag skulle skjuta den mot baffelns överkant.
Björn |
Gignos |
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 22:49:57
|
Jag röstar på nr 2 men skjut upp hela gruppen vertikalt mot lådans överkant!
Björn |
Gignos |
|
|
|
mayday
350.000-klubben
8338 Posts |
Posted - 2005/07/20 : 22:59:49
|
Ok, risken finns bara att de hamnar över öronhöjd om jag skjuter dem uppåt.
Sätter jag dem enligt alt. 2 så behöver ju baffeln inte vara så hög(670mm), utan kan kanske göras helt fyrkantig, dvs 550x550mm. Baffelns underkant hamnar ca 550-600mm från golvet, med tanke på att dipolbas ska få plats under. |
DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly