| Author |
 Topic  |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
 Posted - 2005/07/13 : 09:58:07
|
Scan Speak 26W/4867T00
Inspirerad av mig själv (!) ställer jag frågan här!
Vad tycker ni om detta element?
Characteristic sensitivity (2.83V / 1m) : 89 dB
Recommended frequency range : 18 - 1000 Hz
Free air resonance frequency, fs : 18 Hz
DC resistance, Re : 3.7 ohm
Voice coil inductance, Le : 0.25 mH
Effective piston area, Sd : 320 cm²
Moving mass incl. air, md : 51 g
Mechanical loss, Rm : 1.0 Ns/m
Force factor, BL : 8.3 Tm
Equivalent volume, Vas : 223 ltr.
Mechanical Q-factor, Qms : 5.8
Electrical Q-factor, Qes : 0.31
Total Q-factor, Qts : 0.30
Excursion, lin./max. : ±9 / ±14 mm
Voice coil diameter : 50 mm
Rated power handling : 170 W
Net weight : 3.7 kg
Förutsatt låg, brant, delning (@ 80Hz) tror jag att detta element presterar mycket bra bas.
Några reflektioner kring detta baselement?
Alla bilder och data från www.d-s-t.com |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 10:26:08
|
Baserat på hur SS brukar låta i basen och då speciellt SS-8565 så borde det här vara ett kanonelement!  Det enda som inte är kanon är ju priset, nästan 3000:-  Tror du inte det skulle funka att dela det betydligt högre än 80hz? 8565 funkar upp till 300hz (med brant delning) och det här elementet ser ju ännu snyggare ut både i frekvens och impedansgång. 
Jonas |
You'll Never Walk Alone... |
 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 10:34:06
|
Man skulle kunna tänka sig en delning vid 3, 400 Hz och låta elementet kompensera baffelstödsförlusten samtidigt som man väljer ett mellanregister med en känslighet på ca 86dB. Här finns ju Scan Speak's revelatorfemmor. Men jag vet inte hur bra dom är map dist eller spridning...
Men då tappar man fördelen att kunna gaina och justera basen fritt! 
Jasså det kostar 3kkr!?? Ja ja...pengar får man nya varje månad! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 10:43:29
|
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1441
2690 kr för att vara precis...
Jonas
Hmmm, det var visst inte exakt samma element ser jag nu men priset är säkert "minst" det samma!  Detta måste vara ett helt nytt SS. De brukar inte köra med aluminiumkon.... kan ju bara båda gott i och för sig! |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2005/07/13 10:47:33 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 13:23:45
|
Nej det är inte samma element och detta är säkert nått litet dyrare.
Men visst verkar det läckert? Fs på 18Hz...borde kunna ge lite flås!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 13:51:09
|
Hmmm...jag håller just på å försöka mig på å läsa
"Loudspeaker Design Cookbook" ...å där står det nåt om EBR = (Fs/Qes).....enligt bokens utsago skulle detta element passa till sluten låda. Hur har du tänkt?...å hur mycket skall man följa det som står i sådanhäringa litteratur?
ursäkta ot |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 14:01:25
|
Visst är det så men tumregler är ju inget att ha om man inte vet detaljerna under! I detta fall ges dessutom värdet "58", alltså från 18/0.31 vilket man kan fråga sig om det räknas som "around 50" eller om det är ett värde mellan 50 och 100.
Min tolkning av parametrarna är att det går utmärkt att använda till både basrefleks och sluten låda. Elementet kommer dessutom att för det mesta spela långt ovanför sin egenresonans, lådan resonans och portens dito.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 14:16:09
|
quote:
det går utmärkt att använda till både basrefleks och sluten låda
Det var PRESIC vad min intiution sade mig...så det var därför jag frågade....
Vad du tänkt att använda det till?
Edit: Ok....en 3-vägare om jag tolkar trådens innehåll rätt. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/07/13 14:25:52 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 14:38:27
|
Hej Ohmega,
Jag har varken bestämt mig för det eller ännu mindre beställt elementet. Men så som jag ser på elementet bör det väl kunna ge stöd i basen till ex en bra tvåvägskonstruktion, just då under 80Hz. Kan i princip flytta 3 dl luft linjärt och bör då ge en rejäl spark i solarplexus!
Just nu utvecklar jag en stativare i Engelholm Audio's namn. Den kommer, precis som alla andra stativare, må bra av att bli avlastad från bas. Frågan är om inte detta Scan Speak element behöver liiiite väl stor låda bara... 
Utöver detta så är det alltid bra att ha koll på baselement med goda egenskaper. Inte sällan får jag frågan om vilket element man bör använda till ditt eller datt. Detta bör kunna rekommenderas då bra och djup bas önskas. Antingen i potenta hifisammanhang eller varför inte i hemmabiosystem?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 15:07:52
|
| Hm..basrexlex : 93,5 liter enligt ljudias kalkylator...vad är "målet"? 50-60 liter? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 15:21:19
|
hmm var det 22an du provade i nån av dina konstruktioner?
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 15:29:45
|
| Hörde precis ett "ryckte" om att det kommer en ny basserie från Perles efter sommaren!! Rycktet bedömmer jag som 99% eftersom det kommer från en mycket trovärdig källa |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 15:54:51
|
ohmega: Ja 50 liter anser jag vara mycket rimligt för en basmodul som når ner till 20Hz eller straxt däröver.
Haakan: Ja jo jag testade just 22T eller vad den nu heter, från Scan Speak. Dock gjordes inte dom sista finjusteringarna vad gäller portavstämning och lådvolym.
Wolfgang: Låter spännande! På DST's hemsida finns ju en spännande ny sorts baselement.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 16:14:46
|
quote:
Wolfgang: Låter spännande! På DST's hemsida finns ju en spännande ny sorts baselement.
vart hittar du det? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 16:59:32
|
Suck...med Scan-Speak 21W/8555 - en 8-tummare så kom högtalaren ner i 57 liters volym....men med bara 87 dB i känslighet..knivigt värre
Edit: Peerless 260SWR39/115PPX-AL-4L ger en nettovolym på 77.5 litr
Elementet kostar å andra sidan bara 920:- hos Hifi-kit
F3 kring 25-27 Hz eller så..87,8 dB |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/07/13 17:13:54 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 20:18:08
|
| Är väl den som används i EALS-3? |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 20:34:26
|
ok EA hos Hifi-kit hittade jag:
JBL P1020e tycks ju vara intressant
Membranstorlek: 10 tum
impedans: 4 ohm
Frekv.omf: 25-500 Hz
Ef fekt tå lig het RMS: 400 W
Känslighet: 89 dB/SPL
Vas: 32
Qts: 0,45
Fs: 30 Hz
Monteringshål: 234 mm
Monteringsdjup: 153 mm
Yttermått: 254 mm
Bestnr: 6569 Pris: 2 485:-
F3= ungefär 23-25 Hz
Vb = 45,89 Liter!!!
inte dåligt...
Ursäkta att jag är lite tjötig men jag dras med nu här lite
Edit: samt
GT4-10
Membranstorlek: 10 tum
impedans: 4 ohm
Frekv.omf: 28-500 Hz
Ef fekt tå lig het RMS: 250 W
Känslighet: 93 dB/SPLVas: 40,14
Qts: 0,42
Fs: 29,6 Hz
Monteringshål: 232 mm
Moneringsdjup: 147 mm
Yttermått: 258 mm |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/07/13 20:41:27 |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 21:51:47
|
Scanspeaken tycker jag ser riktigt bra ut i specarna, skulle kunna tänka mig det som både sub och som en del i en 3-vägare.
Men jag själv skulle nog hålla mig till basreflex, avstämning runt 30hz trots sin låga fs vid en 3-vägare och något lägre som sub men överavstämd även här. Tankegång varför är att stöd från rummet fixar dom lägre frekvenserna ändå, lådan blir hyfsat liten samt att den inte blir så känslig i lite tråkigare rum (läs normalt vardagsrum). |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 14:09:13
|
Kul!
Om man istället underavstämmer rejält (säg runt eller under 20Hz) så får man fallande response som rummet sen kan hjälpa till att knuffa upp. Då får man också fördelarna med att Fs hamnar långt under musiksignalen (i de allllllra flesta fall) och vi använder inte elementet under lådans resonansfrekvens. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 14:13:00
|
| EA:Då slipper man det detdäringa lågbas-fladdret va? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 14:17:35
|
Ja man undviker iaf fladdret pga att man spelar över lådans och elementets Fs. Men 20 Hz har en tendens att fladdra iaf beroende på rummet. Med t.ex. en rumsbredd på 4 meter har man en stående våg på 85Hz. Halva är 42.5 och 1/4 är 21.25.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 22:49:27
|
Det nya elementet som skall komma från Tymphany var en intressant
skapelse, det minsta med en mebranyta på ca 100cm2 och det största
med en membranyta på 2400cm2 och f0 på 16hz maximal ljudvolym på
124db.
Högtalarserien har 6st kolvar som kopplats ihop med nedre lägets
öppning framåt och det övre lägets öppning bakåt. Systemet drivs
av 2 spolar med 2 magneter i var ände och en "vevstake" mellan sig
som driver kolvarna. Det största elementet kan kå ner till 10hz
med ansenlig energi.
Lite data:
http://www.tymphany.com/pr/LAT_DataSheet.pdf
|
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/15 : 12:36:01
|
Det som är spännande med detta:
http://www.tymphany.com/pr/LAT_DataSheet.pdf
...är att det är pushpull vilket i teorierna släcker ut harmonisk distortion!
Rotosubben känner jag mig svalt intresserad av. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/15 : 12:49:23
|
EngelholmAudio:
Den bör ju bli linjär.
Den är kopplad som puschpull men använder den samlade
membranytan till att alstra ljudvågen.
En vanligt kopplad puschpull använder endast yttersidorna
av membranet.
Enligt hemsidan skall man kunna beräkna lådor med dessa
på vanligt vis med existerande beräkningsprogram.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly