| Author |
 Topic  |
|
menace
Member
124 Posts |
 Posted - 2005/07/12 : 20:45:25
|
Har nu suttit och simulerat en del och funnit att Tangband w8-740c är ett bra element för detta.
Men att det skulle behövas sjukt mycket effekt (typ 1000w tror jag någon skrev) är fel, det som begränsar är x-max.
Det jag simulerat fram nu är:
låda: 27 liter, med fsc på 40,23 hz och qtc på 0,423
sedan lägger jag på linkwitztransform med fmål på 25hz och Qmål på 0,707
jag lägger även till ett högpassfilter (4:e gradens linkwitz-riley) med brytfrekfens på 20hz
Summa av kardemumma får jag en F-3db punkt på 31hz och linkwitztransformen förstärker maximalt 7dB som mest allt för att x-max inte ska uppnås.
Man kan nu lägga på drygt 30w över elementet utan att x-max uppnås. |
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 08:27:46
|
Tangband är ganska billiga!
Det där med hög effekt, som är så "inne" här på forumet handlar
nog mer om någon matchogrej.
Normalt när man lyssnar på musik används sällan mer än 10 watt.
Basen kräver dock en hel del mer ström än övriga registret.
Så ett bra nätaggregat är viktigare än fantasiwattare.
Min Tl-låda körd jag med en 70 wattare. När jag passerat halva
nivån blev man illamående av basljudet. 30 watt kan räcka gott
men slutsteget bör vara på 70-100 watt.
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 09:30:19
|
quote:
Det som vanligtvis kallar för "musikalisk" subwoofer karaktäriseras av subbor som inte går särskilt djupt samt har lågt groupdelay.
Jag menar att du har helt rätt i iaf det första - om basen inte når djupt exciteras inte rummets moder (!) varför det heller inte hänger kvar bas under ett par takter!
quote:
Normalt när man lyssnar på musik används sällan mer än 10 watt.
Hmmm...näe, kanske inte ofta men nog faro händer det och det händer i mitt fall inte "sällan".
Ett intressant element är detta:
Länk till Scan Speak
Det är inte helt billigt men verkar ha otroligt fin prestanda!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Freddie
Member
322 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 10:37:10
|
quote:
Den låda jag rekommenderade här ovan som kan köras ensam
i ett system för att ligga runt 3000kr. Elementen är av
12 tums storlek med en aktiv och en passiv (slavbas).
Drivelementet har en Xmax på 12,5mm och slavbasen 22,8mm.
Vid en inmatning på 600w (!) når man den linjära slaglängdens
maximum för drivelementet och den mekaniska slaglängdsmaximum
för slavbasen vid 21hz.
Om man tänker driva detta system med max 100 watt eller så behövs
ingen HP-flter. Tänker man driva systemet med över 400 watt
är HP-filtret ett måste.
Så här skriver Peerlees:
-------------------------------------------------------------------------
Conclusion for Passive radiator system:
Special considerations regarding overloading of the passive
radiator is needed for passive radiator systems. Careful
selection of limiting circuits and tuning frequency is needed
to avoid unwanted noises from the system.
It has been shown that the tuning of the box is possible but
that the user need to invest some time in adjusting the filters
and limiters to achieve the goal. A high pass filter is highly
recommended like used for the vented system above.
Passive radiator system data:
Total volume: 35 litre
XLS 12" slave with 625g Mms Order Id 830549
Tuning frequency: 20 Hz
High pass filter:
Cut off frequency: 17 Hz
Q: 0,7
-------------------------------------------------------------------------
Denna låda ger rejält med knuff ner till 20hz.
Med 300 watt in ger den=
110db vid 50hz
107db vid 40hz
106db vid 30hz
102db vid 20hz.
Jag tror detta är det bästa alternativet till det som specificerades
i första inlägget.
"1. Är det möjligt att få ett 8 eller 10 tums element i en 25-30 liters låda att gå ner till 20-25 Hz m.h.a LT och ändå kunna spela hyfsat starkt utan att elementet bottnar?"
Det önskade priset skulle vara 1500kr/par (=3000kr).
Denna låda är på 35liter och 12tums elementen kostar 3200kr.
Här är en länk som beskriver denna låda och några till
med frekvenskurvor och den kursverade texten här ovan mm.
http://www.d-s-t.com/link/main/tech/appxls12b.htm
Har byggt en sub med XLS12 + slav i 35liter. Har haft den i 1år nu tycker den låter helt ok! |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 10:57:59
|
Freddie:
Se där ja!!
EngelholmAudio:
Jag skriver "normalt" men hänger man på Hififorum är man nog
inte riktigt normal...
Scan Speak-elemetet verkar potent men Xmax är bara 9mm och
den rörliga massan ca 50gram, tycker också Bl är lite lågt.
Skall man prestera djupbas i en liten låda tror jag att just
de parametrarna bör vara tilltagna i överkant.
EDIT:
Jag tror att elementet kan vara oslagbart i en lite större låda.
|
Edited by - linnar on 2005/07/13 11:04:12 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 11:04:36
|
Linnar: Jag kan tänka mig att BL behöver vara större om man skall köra LT och kompensera (utav bara he---e). Annars anser jag 50 gram för en tia är rätt lite rörlig massa. Finns missfoster med det 3 ggr så mkt...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 11:20:15
|
EngelholmAudio:
Fördelen med SS-elementet om den sitter i en låda på 60 - 100liter
är att man kan få en kusligt bra respons, eller spark i magen som
en del föredrar att säga. Själv gillar jag mer lätta rörliga massor
i förhållande till BL och arean. Det skadar inte heller med QTS på
under 0,3...
|
|
|
|
menace
Member
124 Posts |
Posted - 2005/07/13 : 18:25:43
|
ojj det gick bra att simulera scan-speak elementet, synd bara att det var så dyrt!
i sluten låda på 27 liter med LT så är kurvan "spik-rak" ner till F-3 Db punkten på 30hz, med detta element i så liten låda med LT kan man lägga på 32watt innan x-max uppnås |
|
|
|
menace
Member
124 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 16:26:46
|
1. någon skrev tidigare i tråden att bil-basar inte går att använda i ett vanligt rum, varför då?
2. någon som vet x-max på peerless sls 10:a (SLS 263 SWR 39 115 THSX 4L AL SLS 8 Ohm 830668) winisd säger 15,5 mm men det lät mkt!! |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 16:37:28
|
bilbasar har alltid högre fs...dvs du kommer ej att kunna kalla det sub om du spelar i ett rum större än en bilcoupe  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
menace
Member
124 Posts |
Posted - 2005/07/14 : 22:24:40
|
ja jag får nog kanske överge projektet ändå, kanske får titta mer på port och slavbas konstruktioner.
Det bästa resultatet jag fick fram med sluten låda och LT var en sluten låda på 27 liter f-3 på 30hz. LT:en la på uppåt 8-9dB. detta innebar att x-max uppnåddes då 55watt låg på, detta innebär 55watt*8-9 db =typ 500watt.
Detta resultat fick jag med peerless SLS 10 tummare som för övrigt gav bättre resultat än xls och xxxls |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly