| Author |
 Topic  |
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
 Posted - 2005/06/15 : 18:27:54
|
Hej.
Jag ska bygga en reglerad nätdel till en bryggad gc. Till det kommer jag ha nån form av spänningsregulator. De lösningar som jag har tittat på är LM338, LM1084/85, LT1083 och LM317+effekttrissa. Dessa har en max utström från 3A-15A.
Hur mycket strömkapacitet behöver jag. Säg att 3886an krämar ut 100W vid 4 ohm/35V. I=P/U ger oss 2,86A.
Hur mycket headroom behöver jag för att få över till dynamik? 
Vad är det för skillnad på LM338 och LM1085? (förutom att den förstnämda kostar en hundring mer)
Tips på andra lösningar motages tacksamt. |
Edited by - rejvgudrun on 2005/06/15 18:28:33 |
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 18:42:27
|
Om du vill ha en reglerad nätdel rekommenderar jag en SMPS av typen flyback. Just för att den är ganska lätt att lyckas med om man använder Power Integrations TOPSwitch-GX kretsar.
http://www.powerint.com/topgxproduct.htm
Det skulle ge dig hög verkningsgrad och en effektiv/noggrann reglering. Men om din elektronikkunskap är begränsad så bör du av störnings- och framförallt säkerhetsskäl välja en linjärregulator.
MVH Martin
|
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
 |
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 19:07:40
|
fast SMPSU är ju inte något man slänger ihop på en eftermiddag..
Jag har nyligen "upptäckt" LT1083 som en universell o trevlig regulator som gör bra ifrån sig, 7,5A borde ju räcka.. förmodligen klarar väl inte ens ledningsbanorna på kretskortet den storleken på ström vid matningsspänningen (30-35V?).. 
Men ärligt talat, har inte LM3886 såpass stor PSRR så det inte är nödvändigt med ett reglerat PSU?  |
Livet är för kort för mono |
Edited by - mr. Triatic on 2005/06/15 19:10:34 |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 19:30:39
|
| förresten, LM1085 är väl 3A och LDO, medans LM338(K) är en gammal häck på 5A i TO3-kapsel? |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 20:57:43
|
Mcz: Tack för tipset. Men det känns lite väl avancerat. Ska ta en närmare titt på det någon annan gång.
mr titanic:
Jag menade LT1084 såklart, den finns som 5A-version i både TO220&TO263. 1083an verkar vara trevlig men ack så dyr, jag vill komma så billigt undan som möjligt. Jag vill heller inte köra oreglerat eftersom jag har 30VAC ut på sekundärerna. Farligt nära absolut maximum.
Klarar jag mig med en LT1084 /rail /monoblock? Priset på 12.50+moms lockar. |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 21:03:51
|
mm.. jodå, en per rail blir ju bra, strömkapaciteten räcker gott till i mitt tycke, TO263 är väl ytmonterade varianten utan skruvhål, svårt att kyla då, för kyla måste du ju..
grejen är bara att LT1084 är ju en positiv reg. då skulle du behöva en negativ regulator oxå, eller så gör du nätdelen som två separata delar (en per lindning) och kopplar ihop dom efter regleringen, eller hade du nån annan tanke? |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 21:22:46
|
| Jag har dubbla sekundärer ut, så det är lungt :) |
________________________
PRAGA MATER URBIUM |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 21:29:28
|
Jag skulle inte reglera alls. LM3886 har en väldigt bra matningsspänningsundertryckning (PSRR) så reglerade försörjningar är onödiga. Å andra sidan kan det ju vara bra om man ligger på pottkanten vad 3886an klarar i matningsspänning men i det stora hela tror jag att reglering själper mer än det hjälper.
Ett problem med regulatorer är bandbredden hos felförstärkaren i dem, dvs hur snabbt de kan reglera.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 21:32:28
|
| Men de går la köra med nog effekt-transistor ihop med en zener-diod? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2005/06/15 : 23:59:06
|
quote:
Men de går la köra med nog effekt-transistor ihop med en zener-diod?
visserligen, men bygger man inte regleringen "stabilare" än så så kan man lika gärna köra utan reglering i mitt tycke
Som jag skrev innan och som Jax påpekade så är 3886:ans PSRR såpass bra att reglering kostar mer än det smakar, dessutom för du som ett brev på posten ytterligare värmeutveckling att ta hand om.
Det är en väsentlig skillnad på PSRR mellan en modern krets som 3886 och exempelvis gamla diskreta klass AB förstärkare, nu kommer jag inte ihåg PSRR på 3886 men det är nånstans strax över 100dB, det innebär att den undertrycker brum o rippel från nätdelen ca. 10000 miljarder gånger...skulle vilja se det rippel som överlever en sån bortdämpning, det är inte mycket det |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 02:15:23
|
100 watt vid 4 ohm ger 5 A och en spänning på 20 VRMS. 100 watt vid 4 ohm bryggat motsvarar 25 watt i 4 ohm per LM3886 vilket skulle motsvara 10 VRMS och alltså kräva en matning på +-14.1 volt (plus förluster) per LM3886. Men eftersom du kör bryggat så kommer varje LM3886 självklart att se 2 ohms last vilket jag inte tror den är kontruerad för.
För att svara på din fråga så skulle jag skippa regleringen och hoppas på alla andra som säger att kretsen låter så bra med lagom transformator och gärna underdimensionerad glättning.  
-Pelle
Edit: 100dB = 10000 miljarder gånger, det lät mycket det. Jag skulle vilja säga 100000 gånger vilket i och för sig är rätt lite, men inte 10000 miljarder gånger mindre.
Edit2: Matningsspänningen har inget med strömtåligheten på ledningsbanan att göra. Effektutvecklingen är r * i^2 och således är det bara resistansen på banan som bestämmer hur mycket den tål och 7.5 A är inga större problem att dimensionera för. ELFA t.ex. säger 2 millimeter för 8 A om du tillåter 60 graders övertemperatur på ledningsbanan (35 micrometer koppar). |
Edited by - PelleW on 2005/06/16 02:33:18 |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 09:44:12
|
revjungundrun "Hur mycket headroom behöver jag för att få över till dynamik? ", eftersom du frågar på det här viset så tror jag att du har missuppfattat konceptet "headroom". Det är i regel överstyrningsreserv, hur många dB har till det att det klipper? Det du menar är hur mycket överdimensionering du behöver. I det läget får du bestämma dig vilken matnignsspänning du har tänkt dig. Då kan du räkna baklänges hur mycket ström du behöver som mest om du samtidigt specar min belastning SAMT att du kräver att du ska kunna driva steget till klippning.
När det gäller dynamik så är det följande som gäller:
Ingångsbrus = 2 uV typvärde.
Normal max insignal = 1 V
Teoretiskt signal/brus förhållande = 117 dB
I praktiken får du lägre i synnerhet om du har ostabbad nätdel.
Goda brusvärden förutsätter att du väljer kringkomponenter med smak (ej för högohmiga värden) samt att kretskortlayouten är i toppklass. |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
|
rejvgudrun
Member
562 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 10:36:32
|
PA med andra.
Jag börjar blir mer och mer tveksam till hela idén med xgc. Anledningen till att jag var sugen att testa var för att jag har nästan alla komponenter hemma. Men högtalarna har en hyfsat konstant impedans på 5,5 Ohm, vilket antagligen är för lite om man ska köra bryggat. Däremot behöver jag inga jätteeffekter. Jag har hittills klarat mig med 10w utan problem. Mitt susy-försteg mår också bäst av balanserade slutsteg. Men eftersom jag ändå bara har datorn som källa för närvarande skulle jag kunna bygga nåt icke bryggat, och skita i försteget helt och hållet. Bara för att få bygga nåt nytt. Nåt P2P som man kan slänga ihop ikväll =)
Nu har jag hittat haken med LM1084, den har VINmax 30V. |
________________________
PRAGA MATER URBIUM |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2005/06/16 : 11:07:07
|
Om 10 Watt räcker då kan du i teorin få 10 dB högre ljudstyrka med 100 Watt. Den uppenbara nackelen med 10 W kan kanske vara att din överstyrningsreserv är i minsta laget.
Mitt slutsteg har en liten VU-meter och vi 1 W topp är det ganska bra klös och vid 10 W börjar min granne klaga och vid 300 watt som steget ger så.... |
/Per-Anders eller P-A |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly