| Author |
 Topic  |
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
 Posted - 2005/06/10 : 13:24:07
|
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6363
Sjukt.  30dB's skillnad.
Så jag undrar vem som har en anläggning, säg, >50.000kr men som inte mätt upp rummet?
Jag anser det var tämligen osmart om man inte har gjort det, och inte försökt göra något åt saken.
En såndära Radioshack-mätare kan ju inte kosta så mycket..
Om man inte har och inte vill då har man ju helt klart missat poängen med ljudåtergivning och då kanske man är mest apparat-romantiker  |
Edited by - m_persson79 on 2005/06/10 14:24:53 |
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:28:56
|
Det är mycket underligt att folk med "high-end" inte lägger iaf ett par tusen på rumsakustiken. Det är ju jordnötter i förhållande till kablage.
EDIT
Och varför är hifi-pressen tyst som natten om den odiskutabelt bästa uppgraderingen man kan göra?
För att det är tråkigt?
Svårt?
Dålig PR?
Jag undrar! Nån som vet?
|
Edited by - m_persson79 on 2005/06/10 13:30:56 |
 |
|
|
StefanL
Member
1020 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:39:46
|
Jag anser mig inte vara korkad och jag har inte mätt upp mitt rum. För det första så är jag nöjd med ljudet som det är, tror inte en apparat till kan korrigera mitt ljudideal. Och för deta andra så har jag en fru som inte tycker det är så kul med absorbenter på väggen. Eller tubetraps i hörnorna.
Så bara för jag inte har brytt mig om akustikförädling i mitt rum så är jag en apparat-romantiker som inte borde ha en anläggning för >50000:- ?
Det kommer kanske med tiden att jag gör en mätning, men jag anser mig ha rätt till vilka prylar jag vill ha för det utan att vara korkad.
(Jag tar inte illa upp, tyckte det var lite lustigt formulerat bara) |
Medlem i eoJeud, HiFi-Skånes stolthet |
|
|
|
Roq
RödaTråden Vinnare
2892 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:42:10
|
quote:
Och varför är hifi-pressen tyst som natten om den odiskutabelt bästa uppgraderingen man kan göra?
Det har väl ändå varit ett uppsving för akustikprodukter sista åren? Svanå har ju t.ex. blivit känt här på forumet och hifi-consult har ju börjat ta in deras produkter.
Jag håller med - ska absolut försöka förbättra mitt rum, det är där de stora problemen sitter.
Borde finnas motsvarande glassbilen fast en kille som åkte runt och mätte och gav förslag på förbättringar . Som det är nu så tror jag att det blir ruggigt dyrt att anlita någon akustikexpert bara för att få råd om ens lyssningsrum. |
Edited by - Roq on 2005/06/10 13:42:54 |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:45:32
|
Ja, jag har mätt upp rummet.
Förvånandsvärt rak frekvenskurva faktiskt 
En liten höjning vid 40Hz samt en liten svacka vid 100Hz. Efter 160Hz upp till 17kHz är den mycket rak för att sedan falla av sakta sakta efter 17kHz.
...Men sen har jag högtalare som man kan justera efter rummet också..
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:49:44
|
Jag har delat upp problemet och attackerat på två fronter samtidigt, dels hänger det numera ett gäng finfina och dekorativa mattor på väggarna, sedan har jag använt mig av min DBX driverack 260 med tillhörande mätmikrofon och brusat upp både högatalare och rum (görs på samma gång).
Resultat ?
Helt fantastiskt !!!
Skall se om jag inte kan lägga upp bilden på kompensations kurvan jag fick av DBX'en här ikväll. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2005/06/10 13:51:07 |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 13:53:37
|
quote:
Som det är nu så tror jag att det blir ruggigt dyrt att anlita någon akustikexpert bara för att få råd om ens lyssningsrum.
http://www.hificonsult.se/index.php?menuid=020
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:06:53
|
Ett genomsnitt efter att ha mätt på 7 punkter blev så här
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
C-Quence
Member
553 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:08:59
|
Den 28 Dec 2004 mätte mina fronthögtalare från sittplatsen, för att se hur en frekvenskurva ser ut i mitt icke-akustiskt-prepareade/arrangerade-vardagsrum. Och jag blev rätt paff av resultatet, som syns här nedan.
Numera har jag dock andra högtalarkablar (Monster Cable Ultra Series THX 1000 Speaker Cable) till fronthögtalarna än vid testtillfället (Van Den Hul The Snowline), samt att jag "byggt en absorbent-liknande funktion till vardagsrummet" (som finns att skåda i tråden om min anläggning), så resultatet ser med största sannolikhet lite annorlunda ut.
Måste ta och mäta på nytt snart.
Här kommer dock lite fakta från mätningen den 28 Dec 2004:
- Högtalare: Amphion Argon2
- Högtalarkablar: Van Den Hul The Snowline
- Förstärkeri: Primare SP31 & A30.2
- Inför mätningen mätte jag ljudnivån med en digital RadioShack SPL-mätare (slow response, C-weight) i öronhöjd- och placering, till 75dB med hjälp av vitt brus.
- Processorn (Primare SP31) kördes i bypassläge.
- Sittplatsen är ca 350cm ifrån respektive fronthögtalare.
- "CC-måttet" mellan högtalarna är ca 230cm.
- Rummet har dessutom en stående våg vid 43Hz.
|
|
|
|
Snoddas
Member
920 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:13:03
|
quote:
http://www.hificonsult.se/index.php?menuid=020
Hm, kanske man kan sälja in lite akustiktavlor hos kärringen
ändå. Den tavlan i lönn med ett litet vackert motiv i ramen kan
ju bli hur snyggt som helst! Har aldrig sett något sådant innan.
Är det någon ny produkt? Säkert skapad av en kvinna som tröttnat
på sin "audiofilgubbe".
Tyvärr, så är det väl oftast som "StefanL" säger att det finns
ett annat perspektiv till det hela. Hade jag kommit hem med
tubetraps, absorbenter och annat så hade jag fått flytta upp mina grejor på vinden.Dom flest produkterna är ju så förbannat fula och klumpiga.Sätt en kvinna på att designa lite akustikförbättrande produkter så hade det varit avsevärt lättare att få in dom i hemmet. Kan inte grejorna "maskeras" som tex. en cool lampa i något absorberande material?
PS. Vet du vad akustiktavlan kostar, Sanoj |
"And if you ever come across us don't give us your sympathy
You can buy us a drink and just shake our hands
And you'll recognise by the reflection in our eyes
That deep down inside we're all one and the same"
-Derek William Dick aka Fish-
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:20:58
|
quote:
PS. Vet du vad akustiktavlan kostar, Sanoj
Priser och annan info får du vända dig till HC eller Svanå för att få.
quote:
Är det någon ny produkt?
Ja Framtagen av Svanå.
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:25:25
|
StefanL:
Editerade. Lite korkat uttryckt.
Ska läsa resten av tråden ikväll.
|
|
|
|
Schmutziger
Member
233 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:32:51
|
Ett annat sätt att mäta rumnmet där man inte behöver en massa elektronik:
Ranglista över vilka dimensioneförhållanden som ger likformigast fördelning av rumsresonanser.
Relativt höjden vill säga:
rang___bredd__längd
1._____1.9____1.4
2._____1.9____1.3
3._____1.5____2.1
4._____1.5____2.2
5._____1.2____1.5
allt tagen från allas vår bibel: Stereo HiFi-Handboken, årgång 77
|
Edited by - Schmutziger on 2005/06/10 14:34:52 |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:36:57
|
| En fråga bara hur gör jag dessa mätningar som ni hänvisar till? Vad behöver jag för utrustning? |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:38:41
|
Självklart har jag mätt rummet. Annars vet man ju inget.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 14:41:02
|
quote:
En fråga bara hur gör jag dessa mätningar som ni hänvisar till? Vad behöver jag för utrustning?
Snikvarianten borde bli en någerlunda bra mätmick (vet ingen modell på rak arm) dator med ljudkort o ett mät program. Audionet har nått på sin hemsida som ska vara ok enligt vissa. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 16:59:56
|
Jag skulle nog vilja utfärda en varning för hemmamätningar och tolkningar av dem!
Hur många vet egentligen vad det är som mäts?
Jag har mätt upp mitt rum eftersom jag har utrustning och intresse men jag kunde lika gärna ha använt tumstock och räknedosa för att få fram var resonanserna hamnar. Ojämnheter i frekvensgången vid lite högre frekvenser som syns vid mätning i lyssningsposition med rundtagande mikrofon skall man nog ignorera. Mätning i rum är svårt eller kanske mer korrekt - svårtolkat. |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 17:21:55
|
MatsT
Jag är beredd att hålla med. Vid de akustikbesök jag gör så är vanlig hederlig hifikunskap om uppställning i rum minst lika viktig om inte viktigare. Den information som är svår att räkna ut är hur det ser ut i basområdet och då är det ju bra att kunna mäta.
Akustiktavlorna kostar 1950:- styck
V4:an från Svanå går på 1875:- styck och tar 1,5 dB vid en viss basfrekvens
mvh
-
|
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 17:58:06
|
okej nu som tidigare utlovat :
Vi börjar med 1kHz delningsfrekvens
Sedan 2kHz
3Khz
4kHz
och vinnaren i mina öron, 1kHz
 |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
nl
Member
324 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 18:17:34
|
Så här såg/ser det ut i mitt rum
Dippen vid 2500 och uppåt beror på diskanten som inte var rätt. Har bytt diskant men inte mätit på nytt. Jag har en kraftig topp vid ca:35Hz som jag måste jobba bort på något sätt. |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 18:58:57
|
Japp, jag har mätt upp rummet. Några små höjningar/svackor fanns tydligen, men inte alls lika illa som jag från början trodde..
Jag har åtminstone börjat ta itu med dessa problem |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
krellmaster
Member
886 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 19:08:05
|
Har man tycker absorbenter är svåra att integera heminredningsmässigt kan man ju alltid tweaka sin befintliga tavlor, om man har nåra, genom att förse dom med dämpmaterial på baksidan innanför spännramen. Detta gäller alltså olje/akryl-målningar på duk. Jag har inte testat själv men har starka funderingar på ett sånt projekt i sommar.
Har dessutom precis laddat ner Audionets CARMA v2,0 och tänkte mäta lite men kom på att min bästa mikrofon har ett frekvensomfång på 80-13000Hz så frågan är vad mätningen ger om man inte har en mick med bra frekvensomfång (20-20000Hz) och en sån har inte jag råd med. Här finns således en begränsning för gör det självaren. |
nyfiken skeptiker |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 19:49:14
|
| Jag har kört ett svep med tongeneratorn vid något tillfälle för att ta reda på resonanserna. Jag har haft tur med rummet, där är inte så stora bekymmer. Det finns dock en resonans på 39 Hz som jag tänkt mig att dämpa ner på något vis. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 20:12:15
|
krellmaster :
Visst är en pålitlig mätmikrofon ett måste, såvida inte du kan ange en kompensationskurva för den mick du använder.
Om du kikar på mitt inlägg med bilderna så ser du hur repeternoggran apparaten har mellan de olika mätningarna, du kan se att ändringar i kurvan är begränsade till delningsfrekvensen med omnejd.
den mäter med andra ord rummet och högtalarna lika dant varje gång, det känns bra.
Detta är gjort med en maskin som har en mikrofon som är till för endast den apparaten och de har lagt ner en del jobb på att få systemet att bli "korrekt".
Kan säga att det verkligen gör en stor skillnad till det bättre. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/06/10 : 20:26:37
|
Mats T :
Håller med, det är mkt svårt att tolka den information man blir serverad, det underlättar om man kan se skillnaderna mellan olika inställningar i delningsfrekvens och mikrofonplacering och högtalarplacering (detta kan jag dock ej utnyttja då högtalarna sitter på väggen).
Resten av parametrarna kan jag dock justera, och det är lärorikt minsann. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
Både med öron o mätapparat (lånad sådan
)...