| Author |
 Topic  |
|
Bravo
Member
5320 Posts |
 Posted - 2005/06/04 : 02:23:10
|
 Mycket tänkvärda synpunkter Stefaeri2001.
Att uppleva musik är en mångskiftande verklighet då samma stycke kan låta olika från gång till gång på samma anläggning t.o.m. och inte bara mellan olika anläggningar.
Detta beror nog på allt från humör, trötthet till temperatur och tid på dygnet osv., det är bara att stapla anledningar på varandra.
Ofta tycker jag att man söker samma upplevelse av ett musikstycke som man en gång fått, men det är oerhört svårt att upprepa denna känsla annat än i lyckligare stunder. Detta säger nog något om hur känsliga våra sinnen är.
Därför tror inte jag heller på snabba genomlyssnaden och tvärsäkra uttalanden utan att jämförelser kräver längre lyssningssessioner med både snabbare byten för att lyssna efter vissa detaljer som längre oavbrutna lyssningar för helheten.
Enligt min erfarenhet stämmer det ofta väldigt bra att det man finner kan vara svårt att sätta fingret på eller ge en ordentlig verbal förklaring till men likväl finns den där, och jag kan mycket väl tro att skillnaden är mätbar bara man mäter rätt saker.
Dock är ju musik upplevelsebaserad så i slutändan är det ju öronen och sinnet som avgör vad som är bättre eller sämre eller vad som man föredrager som en naturligare och mer levande musikupplevelse.
Färgat? eller ofärgat? är egentligen inga riktlikare för vad som låter bra eller mindre bra då det är svårt att se hur en anläggning från musikens uppförande över inspelningen fram till uppspelningen genom rummet fram till den subjektiva känslan och välbefinnandet vid avlyssningen skulle kunna vara annat än en personligt subjektiv upplevelse.
Likväl är det nog så att rena grundfel kan de flesta detektera och peka ut och vara överens om och dessa fel går nog att hitta orsaken till, t.ex. en något felaktig hopsatt högtalarställning osv.
Däremot den djupare känslan av den musikaliska upplevelsen är en annan sak, man berörs och besväras av olika saker och dessa preferenser är olika från individ till individ. Om dessa skillnader är reella eller fiktiva för den ene eller den andre eller ens samma från gång till gång tror jag aldrig kommer att få något svar.
|
Bravo |
Edited by - Bravo on 2005/06/04 03:13:42 |
 |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 02:35:03
|
Pac...
quote:
Menade nog inte Dali som i högtalare där.... utan konsten du vet...
mayro, om du hade tagit Picasso istället så hade det definitivt varit enklare att peka på en konstnär, men svårare att få ett grepp om vad den konstnären menade i en jämförelse med Dali |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 02:40:12
|
Bravo, det jag kan utläsa av ditt inlägg är ett inlägg av en utbildad psykolog.
Jagf tror att en psykolog är bättre på att definiera musikuppleveleser än en tekniker dit jag ska räknas.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 03:24:11
|
Utbildad psykolog, skall jag ta det som beröm eller som klander Jorma?
Nej humanist och inte psykolog men lite musikvetenskap har jag läst. |
Bravo |
|
|
|
Leif B
Member
1498 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 07:20:51
|
Klart det är verkliga skillnader, men visst kan det väl bli en förstärkning (synergi) av dessa genom att kombinera ihop olika apparater.
mvh Leif B |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 10:46:47
|
quote:
mayro, om du hade tagit Picasso istället så hade det definitivt varit enklare att peka på en konstnär, men svårare att få ett grepp om vad den konstnären menade i en jämförelse med Dali
Ok.. Kör på Picasso då... Jag är inte sämmre än jag kan ändra mig
  |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 18:08:36
|
quote:
Utbildad psykolog, skall jag ta det som beröm eller som klander Jorma?
Nej humanist och inte psykolog men lite musikvetenskap har jag läst.
Du ska ta det som jag försöker att uttrycka att du är bra på att ge en begriplig definition på hur du upplever saker och ting.
Det är alltså absolut inget klander
Det finns ju gott om outbildade kvackare som vill kalla sig psykologer eller liknande och det hade varit klander om jag hade kallat dig för det istället |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2005/06/04 18:08:56 |
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 21:25:59
|
quote:
Om verkliga och inbillade skillnader
Om en skillnad på ljudet kan visas med en mätare så är den verklig !!
Om en skillnad på ljudet hörs av en människa så är den verklig !!
Om ljudskillnaden på mätaren inte hörs av en person så är den inte verklig... för den personen.
Om ljudskillnaden hörs av en person, men inte kan mätas, så är den verklig... för den personen.
Inbillade för vem ??
Om Du hör skillnad på två spelare men inte jag så har ingen av oss fel, däremot så vill jag hävda att båda har rätt.
Jag anser att människor är olika, vi hör olika, vi känner dofter olika.
Samma äpple smakar olika för två personer, är det fel på äpplet eller har någon av personerna fel på smaken 
Om en mätning säger att jag skall uppleva den kristallklara diskanten med den nya cd-spelaren xyz och jag inte gör det, spelar då mätningen någon roll ??
Förenklat !!! Kanske ??
M
Ps, jag förutsätter att man inte har grava hörsel, smak, doft etc. problem. Iofs. så passar det väl ochså in i spektrumet av människans olikhet. DFet handlar ju till syvene och sist om hur VI som INDIVID lever det vår hjärna - den ultimata DACen - spottar ur sig |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/06/04 : 22:30:58
|
| Inga problem Jorma, jag försökte bara vitsa till det. |
Bravo |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2005/07/30 : 14:12:36
|
Jag var och läste lite på "faktiskt" och följande citat från LTS chefsideolog (Ing. Öhman) fann jag intressant!
quote:
Ju mindre färgning man har i kedjan - desto större svängar får man i sin fonoggramsamling-berg-å-dal-bana.
Jag skrev tidigare i den här tråden:
quote:
Jag håller med om att det kan finnas en objektiv skillnad i kvalitet även om den är upplevd (dvs. subjektiv).
Artikel i ämnet: http://www.audionote.co.uk/anp1.htm
Den här artikeln är intressant och jag delar i stort sett åsikten att bästa sättet att objektivt bedöma kvalitet är att under lång tid lyssna till anläggningens förmåga att differentiera olika typer av ljud och göra det utan att tillföra "egenljud".
Det verkar som vi är rätt överens! |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2005/07/30 : 15:22:03
|
Mace:
"Om en skillnad på ljudet kan visas med en mätare så är den verklig !!
Om en skillnad på ljudet hörs av en människa så är den verklig !!
Om ljudskillnaden på mätaren inte hörs av en person så är den inte verklig... för den personen.
Om ljudskillnaden hörs av en person, men inte kan mätas, så är den verklig... för den personen."
Håller helt med, utgår dock ifrån att du menar de hörda skillnaderna utan vetskap om vilken apparat som spelar.
Dimitri
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly