| Author |
 Topic  |
|
daja
Member
597 Posts |
 Posted - 2005/05/10 : 13:19:59
|
Hej
Är det någon av er kabelhajar där ute i landet som har provat att seriekoppla t.ex högtalarkablar för att ta del av alla de olika påstådda fördelarna med dom? Bara en lite fundering... Kanske kan ge lite intresanta resultat... Eller? |
99 cd-p - 99 - piP |
Edited by - daja on 2005/05/10 13:21:06 |
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:23:23
|
Seriekoppla högtalarkablar??? Vad skulle man vinna på det |
 |
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:25:02
|
| Ja om det nu är så stor skillnad på högtalarkablar kanske man kan göra en "utopi-kabel" av flera olika som har starka fördelar. |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:25:12
|
| En kabel har inga fördelar, bara nackdelar! Den perfekta kabeln är ingen kabel... Skall de kombineras så ska de kopplas parallellt, eller så kan man köra olika till basen och diskanten. |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:28:26
|
"En kabel har inga fördelar"
Haha det verkar som om du är ganska ensam om den uppfattningen på detta forum(inget ont menat med detta bar ett konstaterande)
Om man nu har en stark kabel religion så tycker jag inte detta är konstigare än nåt annat |
Edited by - olof on 2005/05/10 13:29:01 |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:34:21
|
| Jag menar att en kabel försämrar bara signalen, en kabel kan aldrig förbättra signalen, den har alltså inga fördelar! Den bästa kabeln är en 0cm lång kabel utan påverkan av signalen. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:35:24
|
Jo, men det finns ju inte...kablar måste man ju ha... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:38:15
|
| Konraqu: Jojo det kan man ju klura ut själv men tyvär funkar det inte så i verkligheten. Det jag vill komma åt är svar från kabelhajar som ständigt pratar om vilka otroliga förändringar lite ledare kan göra. Sån stor skillnad att man t.o.m. måste möblera om ibland |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:39:42
|
måste va mig du menar möblera om osv
 |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:40:05
|
 |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:42:25
|
| Hur kan man rimligtvis veta om det är kabeln eller de ändrade förutsättningarna i rummet man hör. Jag känner själv att skulle jag flytta högtalarna samtidigt som jag byter nätkabel å sedan relatera detta bara till kabeln så skulle jag också vara förvånad över vilken skillnade det blev |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:43:44
|
quote:
högtalarkablar för att ta del av alla de olika påstådda fördelarna med dom?
Jag reagerade bara lite på påståendet med fördelar, det finns som sagt inga fördelar, bara kablar med mer eller mindre impedans, induktans, capacitans etc... |
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:43:48
|
| Ja du bland andra. |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:45:11
|
quote:
Jag menar att en kabel försämrar bara signalen, en kabel kan aldrig förbättra signalen, den har alltså inga fördelar! Den bästa kabeln är en 0cm lång kabel utan påverkan av signalen.
Njäe, då funkar inte mina högtalare optimalt - jag räknar med en viss serieresistans.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:45:42
|
| Konraqu: Det är inte vad jag påstår utan andra. Har du totalt missat kabel-hysterin som sprider ut sig ibland på detta forum? Dessutom är det svårt att klara sig utan kablar... |
99 cd-p - 99 - piP |
Edited by - daja on 2005/05/10 13:46:50 |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:54:52
|
Ahaa... Det var en flame för att få igång ännu en tråkig tjötig och totalt meningslös kabeldebatt igen... Det borde jag ju sett om jag läst ditt första inlägg lite noggrannare....  "kabelhajar" "påstådda fördelar"
Okej, jag lämnar tråden omedelbart... |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 13:59:55
|
quote:
Njäe, då funkar inte mina högtalare optimalt - jag räknar med en viss serieresistans.
OK, det är faktiskt riktigt, viss resistans räknar de flesta högtalartillverkare med, det kanske hänger på det som många påpekat att man faktiskt måste ha kablar mellan förstärkare och högtalare... Man måste ha kablar men de ska inte seriekopplas i alla fall! |
Edited by - konraqu on 2005/05/10 14:01:25 |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:04:21
|
Visst är det en fördel med kablar, just att de för signalen mellan förstärkare och högtalare (eller nåt annat) och tur är väl det, men en kabel kan inte bli bättre än att den inte försämrar något alls. Däremot så kanske du vill förtäcka något annat som känns fel (kan vara att möta en personlig preferens) i din anläggning med en viss karaktär som en viss kabel kanske kan ge, knappast en fördel sett på kabeln men kanske en fördel för dig med ditt system - dock inget man ska sträva efter om absolut inte nödvändigt.
Diskussioner runt en 0 mm kabellängd känns inte speciellt intressant eller relevant eftersom det är en praktisk omöjlighet. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2005/05/10 14:07:03 |
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:16:54
|
| Ni verkar inte förstå vad jag menar. Att kablar är ett nödvändigt ont är nog alla medvetna om men eftersom vissa anser att en del kablar är bättre än andra borde just dom kablarna ha fördelar som andra inte har. Om man nu skulle kombinera dessa fördelar borde det vara lika naturligt som att kombinera t.ex. elekronik för att ge en återgivning som man tycker om. Detta förutsatt att vissa kablar verkligen är bättre än andra. |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:19:13
|
| Ang detta med 0 mm kabel, ingen som testat att ställa ett monoblock i lagom höjd bakom högtalaren med typ enbart en 4-5 cm solid silver eller kopparbula rakt mellan terminalerna? Kanske är bra?! |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:21:27
|
| Korta kablar i all ära men jag har kablar även i högtalarna... |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
Ampalang
fd. drbob
1136 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:24:09
|
Själv har jag testat lite med längder på signalkablar rakt in i min lurstärkare och där jag inte hört skillnad på 1m och 10m anser jag då att skillnaden på 1m och 0,1m är försumbar.
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:38:12
|
| Parallellkoppla däremot... |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 14:45:16
|
Jag förstår hur du menar i trådfrågan. Och din fråga kan enkelt förklaras tror jag. Du frågar utifrån att om olika kablar har olika fördelar så bör ett ihopsattande av dom ge alla dessa fördelar....
Saken är att det blir så. fast tvärt om. Alla tillkortakommanden kommer bli det som hörs..
Detta då du för att enkelt förklara även om det är fel kanske..
Tänk dig en massa tonkontroller i rad där alla har olika inställningar... Slutet vart inte så skoj direkt....troligen iofs...
En kabel som spelas bör ha ALLA egenskaperna samlat i en enda kabel... Som en "hybridlösning" av alla dom ihopkopplades fördelar om du förstår....
sedan om att möblera om osv.. Man lyssnar självklart i ursprungligt läge. Sedan kollar man OM den provade kabel yex har en bredare ljudbild osv. Så den kan spela ÄNNU bättre. eller ibland får man flytta ihop lite då den INTE har så bred bild så det blir ett tomt hål i ljudbilden.. En ihopflyttning kan då sätta ihop allt igen osv...
Oftast är detta en sak som gäller då slutsteg eller elektronik byts för prov o inte kablar lika mycket. Även om det ändå händer...
Sen så ska jag inte debatera mer här så det blir tråkigheter som snudd jämt uppstår. Detta har redan en del skrivit som synes..Och detta inte utan grund heller. Men hoppas svaret ändå ger LITE förståelse för hur jag menar i inlägg av typen som tråden handlar om.
MVH
Tobbe
EDIT. Jag tog absolut inte illa upp för att kallas "kabelhaj" eller så. Det är ju endast en benämning som jag finner rent kul.. En "spelhaj" är ju ett proffs. Och vill folk kalla en så fina saker så.. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/05/10 14:47:35 |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 15:12:17
|
Daja, jag tror nog att vi förstår vad du menar det är bara det att du vänder på pannkakan.
Att vissa kablar har fördelar över andra kablar, så kan man naturligtvis också se det, men personligen föredrar jag att se ingen förvrängningen av signalen som +-0 och allt därifrån nackdelar
Fördelarna är att de inte tillför eller drar bort något, koppla in flera kablar som ger +-0 (om du nu mot all förmodan skulle hitta en sådan kabel) så stannar du fortfarande kvar vid 0. Har en en kabel som är bra på basen (+-0) men inte bra i diskanten (+1) och räknar "baskontot" som en fördel och serikopplar med en kabel med omvänd "fördel" (+1 bas, +-0 i diskant) så har du i praktiken två nackdelar (+1, +1), färgad bas och färgad diskant. Two wrongs don't make one right
Om man nu inte snackar om biwire där du drar extra fördel av bättre basegenskaper hos den ena kabeln och bättre diskantegenskaper hos den andra.
Målsättningen är ju en kabel som varken lägger till eller drar bort, allt annat är nackdelar - såvida man inte vill förtäcka andra brister i en anläggning, till exempel en allt för intensiv diskant.
Edit: Ser nu att jag skriva samma sak som mayro, fast annorlunda formulerat |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2005/05/10 15:19:45 |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/05/10 : 15:18:45
|
quote:
Saken är att det blir så. fast tvärt om. Alla tillkortakommanden kommer bli det som hörs..
i så fall är det det som du hör
Slutsatsen är nog förhastad då du troligtvis inte har samma kablar i högtalaren som utanför den. Att då säga att blir pannkaka att seriekoppla utanför är att omintetgöra ditt eget resonemang |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly