| Author |
 Topic  |
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
 Posted - 2005/04/09 : 21:42:47
|
quote:
Jag är ledsen över att den billiga Clas Ohlson pluggen sitter på så många Magic och Digital
Jo, dess största(enda?) nackedel...de är inte direkt snygga och känns lite halvdana. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
Edited by - mangew on 2005/04/09 21:45:02 |
 |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 22:56:16
|
Vi hade en litet dilemma angående den diameter Magic kablarna har. Frank propsade på att det behövdes ett ingångshål på minst 18mm(!) för att kontakten skulle gå på kabeln. Och DEN diametern är det inte många kontakter som har. Möjligtvis på kappan, eller "huset" av kontakten, men sen har vi den interna delen som också var tvungen att kunna husera 18mm. Det ENDA alternativet ( som inte kostade mer än kabeln, nästan ) var den billiga Clas Ohlson varianten. Inuti fanns det gott om plats, och huset eller "kappan" var jag tvungen att sitta och borra upp för hand ( ett ANTAL! ), fila och snygga till, så att Frank bara kunde skruva dit dem utan värre bekymmer. Ber åter om ursäkt  , men bättre än inget alls. Och Frank var glad över att äntligen kunna förse oss med sina kablar.
På Magic sitter Furutech "coppar" bäst. På SilverRes. passar Furutech "Guld" bäst. IMO 
Glad att du gillar dem Mayro. 
M
|
Edited by - rannagarden on 2005/04/09 22:58:04 |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 22:59:33
|
| ranngarden: Nästan värt extra rabatt på kommande köp(bli en högtalarkabel, kanske en brygga samt en signal) för de lite havdana kontakert jag har på mina Digital HC och Magic Power |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/09 : 23:11:29
|
Sparka på den som ligger...
M |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 01:28:51
|
| rannagarden: Ärligt talat, är du inblandad i Signal Cable på något sätt? Kan du utveckla storyn lite? |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 03:12:54
|
Lena o ja har suttit o spelat Scorpions live dvd här. Vi har öst så in i helvxxxte högt så till o med vår dotter (18)kom ner o sa åt oss sänka. Detta har inte hänt sedan vi flyttade hit till huset..
Men (nu kommer svordommarna.Förlåt) FY helvete vad det lät bra ...
Och detta med järnet via silverkablar.. helt sjukt roligt...
Att via silverkablar kunna ösa så högt och ändå enbart njuta.. Mätarna på det stora 300w steget stog på fullt ös.. och den lilla Rowlanden enbart fyllde på uppåt... Detta var den bästa ljudkvällen på länge länge. Men nu har alla kablar fått suttit stilla i lugnat sig.. även den sista till basen.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 07:44:30
|
Blue:
Nej, jag är inte inblandad i SignalCable. Inte på annat sätt än att det var jag och Frank som tog fram de första SilverRes. nätkablarna. Jag var inte med personligen vid själva tillverkningen då avståndet är en svår faktor. Men förklaringen är en annan:
Jag var intresserad av hans nätkablar ( som så många andra ), men Frank hade det svårt med att ordna "svenska" nätpluggar. Jag sa att jag rätt och slätt skeppar honom ett "låda" i utbyte mot att han gör mig några kablar. Frank tyckte det var en bra lösning. Han lanserade sin SilverRes. serie i princip samma veva ( som fick ett väldigt bra mottagande ). Jag bad honom bla göra mig en "silver"-nätkabel på vinst och förlust. Det visade sig att han hade haft idén om en ett tag, men inte haft tid eller motivation till att göra en. Vi bollade idén några gånger, och han gjorde därpå slag i saken.
Han gjorde två, satte den ena till sin cd, och skeppa den andra med lite annat kablage till mig. Då arbetet tog all Franks tid och han inte kunde mer än slänga ett öra på kablaget, bad han mig utvärdera nätkabeln mot de andra i hans tillverkning.
Jag gav honom en utvärdering och på den vägen är det.
Sedan dess har SilverRes. nätkabeln fått en ansiktslyftning och även jordledaren i silver. Då den på de allra tidigaste var i koppar.
M |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 09:09:29
|
| Jag använder en kimber med silver och koppar, funkar bra tycker jag. |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 09:23:08
|
När vi är inne på Kimber så kika här: http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?cablintr&1116435622
En kabel som är bättre än vad den borde vara.
Ingen SilverRes. kanske, men till DET priset är det inget att gråta över. Kruxet är att det KAN låta mycket bra - och det KAN låta mindre bra. Vi snackar 150-200h inspelning dessutom...
I min anläggning och i de applikationer jag testat den i passar/fungerar den faktiskt ruggigt bra - över förväntan. I kompisens anläggning var det ingen höjdare.  Han spelar dock in dem fortfarande...
Zikhmark är en helt reko kille med goda rekommendationer.
M |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 18:20:28
|
| rannagarden: Vad kul! Med den storyn tycker jag nog ändå att du kan säga att du är "inblandad" utan att skryta. Och Signal Cable verkar ju vara en riktig framgångssaga, så det är bara att gratulera! |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/10 : 19:06:28
|
Jag har tjatat på honom om att han skall lägga ut nätkabeln på SignalCable.com, men han säger att han har svårt med att planera in ett nytt "photo-shoot" osv. ( det skall ju se snyggt ut! ). Han säger dock att det kommer ( sagt i ett halvår nu ). Och så upptagen som den mannen är, så kan man ju bara säga att det är en framgångssaga.
M |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 02:25:07
|
Någon som vet nått får gärna upplysa mig lite här
När man säger att silverkablar låter på ett visst vis, hur vet man det?
Det känns som att säga att alla som heter olof har ett utsende som är beskaffat på ett visst sätt. Det jag menar är att ifall jag har hört 10 kablar som har silverledare(det har jag nog nämligen)så kan jag möjligtvis säga att jag hört skillnad på DEM. Därifrån till att dra slutsatsen att alla deras egenskaper beror på att ledaren är av silver verkar lite skevt. Detta eftersom alla häftiga kablar ligger i fina nätstrumpor eller har lådor som är fyllda med lim för att ingen ska kunna se vad det finns för något i dem. Om man nu då är helt uppslukad av sladdar så måste man ju veta att det är mer än grundämnet(eller dess legering) som påverkar slutresultet. Vissa snackar om RF störningar andra om magnetfält från ledarna i sig som intefererar. Stigning på lindning, solid core eller ej, förtenning, tvärsnitt, strömhopp, skineffekt osv. Jag har självklart glömt tusen saker som används som försäljningargument. Alla dessa tre påverkar de tre fundamentala storheterna R-C-L.
Hade det varit så enkelt, som det verkar på vissa inlägg, så hade väl ingen köpt en kabel för jättepengar eftersom det endsat finns en variabel att jobba med(tydligen).
Nu blev detta jättelångt och jag hoppas att någon orkat läsa igenom det. Om så är fallet, är jag helt ute och cyklar?
Vänligen// Olof Borg |
Edited by - olof on 2005/04/11 02:25:38 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 04:13:49
|
| Hur uppför sig dessa Silver Res. kablar i ett system som kan uppfattas som en ljus ljudbild? |
Bravo |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 08:12:14
|
Uppenbarligen finns det många parametrar som kan påverka ljudet. Hur vi sedan uppfattar att ljudet påverkats kan debatteras och förklaras alltifrån lekman till fysiker till säljhungrig kabeltvinnare.
Den generalla uppfattningen om silver som ledare är just nog att ljudet blir något "ljusare" och att basen "bländas ned" något.
Den generella uppfattningen om koppar som ledare är just nog att ljudet blir något "mörkare" och med en "rundare" bas.
För att sedan arbeta oss runt det dilemmat ( materialens "signatur" ) kan man i flera variabler testa alla de parametrar du nämner Olof. Alla snören har sin specefikation att jobba utifrån - som du säger.
( Därefter skall kablaget in och arbeta med ens egen utrustning, som har sina egna "signaturer". Summan av ljudet blir därför: cd+kabel+förstärkare+kabel+högtalare, om vi skall hålla det enkelt. Samtliga signaturer egna parametrar att arbeta utifrån. Och då blir det riktigt krångligt )
Alla skall inte dras över EN kam - då det finns kabelvirkare som gärna förklarar vad de har i sina snören. Nu senast NLE tex.
Bravo - Jag tror inte att ljudbilden kommer att ändras till en "mörkare", med Silver Res.
M
|
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 15:12:26
|
I slutändan kan man väl ändå säga att en kabel inte låter på något sätt alls, utan att deras elektriska egenskaper tillsammans med det drivande steget från källan, och ingångimpedansen i mottagande delen bestämmer slutresultatet. Därför tycker jag forfarande att det måste vara svårt att uttala sig om en kabels prestanda ifall du inte har spelat det i samma system. Skulle då tex silver resolution var bäst så betyder det bara att den är bäst under de givan förutsättningarna och inte nått annat. Men har du 20 system hemma och effekten kommer att bli densamma i alla fall då kan med någon form av vettig statistisk konfidens säga att den låter på ett visst sätt.
Lite kuriosa:
Jag vet att tillverkaren Dunlavy (som även producerar egna kablar) i en artikel har skrivit om hur de på bjudit in kunder som fått testa ett antal kablar. Alla var tämligen överens om resultatet(dyraste var bäst) i detta till synes öppna test. Det dom aldrig fick reda på var att trots de olika nätstrumporna, påhängslådorna och framförallt det påstådda priset så låg det samma lampsladd i samtliga
Jag vill med det bara styrka det som jag själv upplevt vid kabletester. Att man kan förstärka upplevelsen genom att tro sig veta omständigheterna. Precis som i verkliga livet så har man fördomar och de kommer att påverka hur du tolkar din omgivning
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 17:05:40
|
Visst är det så att fördomar styr ens upplevelse.
Tror man att det ska låta bättre så låter det ofta bättre.
Tror man inte att det är någon skillnad så hör man nog ingen skillnad.
Det verkar åt båda hållen. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 17:20:07
|
quote:
Det verkar åt båda hållen
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 17:25:18
|
Bravo.
Detta med ljus ljudbild är ett problem man OFTAST kan justera med nätkablarna sedan man har ett fungerande konsept i övrigt..Menar att grejorna spelar ihop självklart.. Det är ju utgångsläget. neutralt och ok krävs. Ingen kabel i världen kan ta bort ev saker som inte funkar mellan elektroniken o högisarna.. detta får man INTE glömma...
detta tar rannagarden ju också upp ser jag. Att det är en kjedja som bestämmer slutet. Inte enbart ihopkopplingen av sakerna enbart..
I mitt system så spelar det silver res rakt igenom .. Och jag har INTE ett uns ljust ljud över huvud taget...
Detta är till fullo ljusterat in med nätkablagets olika sort o typ. Men allt är med grejor ifrån samma tillverkare..
Jag vet nu det sitter en stor mängd och sliter sitt hår och ska skriva inlägg om detta påstående. Gör det inte är ni snälla..
För Bravo. OM jag uppfattat info rätt så kommer du komma ner med andra till träffen här. Då kan jag live BEVISA fakta om detta så slipper vi diskutera detta som av en del anses som rent skitsnack och ej via test o mätningar såsom sanningar...
Bravo. Jag talar inte skit här. Du kommer själv höra detta direkt... och det går inte att lura dig med placebo eller nåt. efter fem timmar musikspelande på hög volym så VET dina öron vad du hört.. o hör.
Och du kommer efter dessa timmar ändå vilja höra en låt till. Det vill man inte på ett "kantrat" system kan jag lova. Då längtar man bara ut o vila öronen..Så ta dig tid med att åka med grabbarna ner hit så åker du härifrån med en stor mängd intryck. och en hel del nya kunskaper. Det kommer vara en stor mängd olika kunskap här denna helg i slutet av april. Så mina utalanden kommer synas i sina små beståndsdelar kan jag lova. Lika kritiskt som Inos högtalare blev kollade på DIY träffen..
Skillnaden är att jag inte ens är orolig. Utan tycker detta blir kanonkul..Och jag behöver INGEN förklaring om rummet - Inspelningar eller nåt.. För här spelar sakerna ok ändå. Enbart ifrån ok till sämre. Inget annat. och INTE kantrat mot ljust eller mörkt...enbart trevligt o skoj..
Så som sagt Bravo. Hoppas vi ses om inte allt för lång tid så vet du sedan..
MVH
Tobbe |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
yudansha
Member
289 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 19:46:18
|
| Mayro: Att justera klangen i återgivningen med nätkablarna låter inget vidare. Men eftersom de allra flesta nätkablar mjukar upp och lugnar ner ljudet så jag kan förstå om du upplever att ljushet i ljudet försvinner. Det enda raka är att dock att skaffa prylar som har samma typ av ljud istället för att hålla på att kompensera för alla brister. En bra nätkabel ingjuter kraft, upplösning, precision och driv i återgivningen. Att se kablar som en krydda som justerar det allra sista gör man ju bara om anläggningen i övrigt inte är välmatchad. Välj med omsorg och för långsiktighet så slipper man detta. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 19:54:23
|
Jag tror det vore relativt bra om du INNAN du säger som du gör VET vilken nivå mitt ljud är på. Enbart en liten vink så slipper man debatt här eller på annan plats.
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 19:56:56
|
| Mayro, Yudanasha menade nog mer generellt, att det brukar vara som han skriver. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
yudansha
Member
289 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 20:19:14
|
| Har svårt att se vad din egen anläggning har att göra med ditt påstående Mayro!? |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 20:57:39
|
quote:
Mayro: Att justera klangen i återgivningen med nätkablarna låter inget vidare. Men eftersom de allra flesta nätkablar mjukar upp och lugnar ner ljudet så jag kan förstå om du upplever att ljushet i ljudet försvinner. Det enda raka är att dock att skaffa prylar som har samma typ av ljud istället för att hålla på att kompensera för alla brister. En bra nätkabel ingjuter kraft, upplösning, precision och driv i återgivningen. Att se kablar som en krydda som justerar det allra sista gör man ju bara om anläggningen i övrigt inte är välmatchad. Välj med omsorg och för långsiktighet så slipper man detta.
OM nu det ska vara nödvändigt med en kabeldiskution här så hoppar jag bara av.. Du har åsikten att kablar är skit samma. Och utan möjligheten att kunna visa dig du har fel så spelar inga ord i världen någon roll. Så det får vara som du säger..
Mina saker är inte väl matchade. samt säkert även väldigt färgade samt ej att förglömma säker oupplösta.
Och vad min anläggning har med saken att göra är ju rätt relevant då den är den jag har såsom reference så klart. Inte är det din välmachade med förmodligen inga kablar förutom tvinnade trådar osv..
Som är väl inrpovade hos elfa för den yppersta upplösningen o transparancen i en RIKTIG highendanläggning som din. Och tyvärr ej sittande i min.
Sedan att jag sa Bravo är välkommen just till min anläggning o höra är ju inget som räknas..
Inte heller att jag tydligt skrev att inlägg angående tro eller inte var onödiga osv..
Jag fattar absolut inte varför detta mantra återkommer hela tiden ifrån folk som inte har en susning ens om sakens vara eller inte vara.
Om du enbart har en ÅSIKT och inte ens komuniserar så anser jag i alla fall inlägg av denna typen enbart trista..
Kan du vara vänlig o berätta nu här för oss vad du spelar med? Så vi vet vad din välmatchade anläggning består av för komponenter. Så kan ditt inlägg ge något mer än upplysningen om bristerna jag har i mina grejor..då dom är felmatchade totalt. Jag behöver ju göra så "ljushet försvinner" osv.....
Det ska bli trevlig att få ta del av faktiskt. Äntligen kan man få lära sig nåt också av en som vet saker o ting här...
MVH
Tobbe
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
yudansha
Member
289 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 21:05:22
|
Menade inget illa Mayro. Jag har kablar för femsiffriga belopp och även dyra nätkablar, så jag tycker mycket väl att detta är en viktig del i anläggningen!!! MEN, det jag reagerade på är det du sagt om vilka kablar som gör vad, och i det här fallet vad man justerar med nätkablar. Jag delar absolut inte din uppfattning i denna typ av indelning, men jag håller definitivt med dig om att kablar är mycket viktiga. Dessutom har kablarnas verkan betydelse oavsett anläggning, varför jag inte heller förstår vad nätkablars betydelse har för egentlig koppling till din specifika anläggning. Tycker dessutom att det finns många minst sagt tvivelaktiga kablar och tillverkare på marknaden, men ÅTERIGEN också att det finns de som är riktigt bra!
Hårdhet och ljushet är något som anläggningen skall kunna prestera och inget fel i sig. Många verkar vilja ha ett så snällt ljud att det aldrig blir hårt eller tröttande men detta har ju inget med anläggningen att göra. En jobbig skiva ska låta jobbigt helt enkelt. |
Edited by - yudansha on 2005/04/11 21:06:18 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/11 : 21:38:41
|
OK.. då lägger vi ner denna biten helt.. sorry för missförstånden ...
Men såg rätt trist ut...bra du klargjorde lite...Tack..
Men du har då en del kvar i kabelvärden att upptäcka. Vilket är inte negativt utan endast roligt...
Man justerar inte ljust eller så. Utan tonala balanser.. Hoppas jag mer förklarat mig nu med dessa ord...
Men du ANAR inte vad man kan göra med nätkablar...
Sedan detta om matchade grejor..det ÄR skrivet redan att utgångsläget MÅSTE ju vara att grejorna lirar tillsammans ifrån start..
Kablar kan inte och ska inte göra ljudet. Utan endast föra det vidare med så bra nivå som det går. Sedan kan kablarna göra skillnader i detta ljudet..
ALLA kablar är ett slags tonkontroller oavsett vad folk säger. Så det gäller att ha så bra sådana som möjligt så sedan regleringen med nätsladdarna också svarar till fullo..
Tro mig. Det är det ända området där jag ens påstår mig ha kunskaper i.. Inte via matte o sådant. Utan endast via egen erfarenhet. Och detta är mitt favoritområda till 100%.
Tror du skulle få rätt många som idag kan intyga det jag påstått i stort sätt har stämt oavsett dom olika förutsättningar vi alla har o kommer att ha..
Bor du här så är du välkommen när helst du vill..jag visar gärna alla som har intresse och vill se.höra.osv mer om saken.. det är enkelt att visa hur det fungerar..
Jag ska också upp till LTS testaren Johan lindroos i Sthlm inom just detta område angående kablar osv.. Så tro mig. det finns ett stort kabelintresse.
För dom kan verkligen göra skillnader som är rent förvånande även om man är sektmedlem som jag är i "kabelsamfundet silver resolution".
MVH
Tobbe
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly