Author |
Topic |
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 13:50:32
|
Just det Mayro...Ta med lite goda CD och några favoritböcker.
Och hör man skillnader på enstaka säkringar, så är man absolut vid sina (hörsel)sinnens fulla bruk om man hör en NATT och DAG-skillnad genom att byta elmätare.
/M |
Edited by - mats31 on 2005/02/25 13:52:33 |
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 13:52:00
|
Mayro,
Varför är placebo ett "påhopp" när det är en helt naturlig företeelse? Det finns inget bevis för att det du upplever är placebo eller en hörbar skillnad. Du kan inte utesluta varken det ena eller det andra, och då är det fritt för läsaren att välja vad just han eller hon tror att det är. Det är inget personangrepp, bara möjliga förklaringar. |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 14:06:08
|
Jag lyckades övertala dom om att jag bara skojade då jag sa elmätaren gjorde skillnad...
Tänk att dom gick på det
Faktum är att jag inte hör skillnad. Troligen beroende på inspelningsproblem
Allvarligt nu...
Jo säkringen i slutsteget gjorde skillnad. Jag var OERHÖRT skeptisk ska ni alla veta.. Men den gjorde det ändå... Det blev "lugnare" ljudbild. Och lite mjukare på gott o ont...
Jag måste faktiskt säga att skillnaden var så stor så mitt steg som endast skulle få spela bas nu sitter som toppsteg och det som ändå i orginal faktiskt lät bättre numera sitter som bas... Detta betyder att det var och är rätt stora skillnader får man säga...
Proppen i skåpet gjorde mitt ljud lite "doll" och livlöst... Jag fattar noll i ingenting. Men så blev det i alla fall. Denna provades UTAN jag bytt i slutsteg osv... Men jag kan nog tro den i ett system där man har lite "för livlig" topp o mellanreg kan få väldigt trevliga efekter....
Men då mina nätkablar har liknade efekt på mitt ljud så blir det bara "för" mycket med en till sak som gör skillnader åt det "trevliga" hållet...
Men jag måste nog avsluta med att erkänna igen.. JAG VAR MYCKET MYCKET SKEPTISK Denna gång............ Jag trodde att detta var gränsen lite för realiteter... Men jag hade fel... Även en jäkla liten säkring "hörs". Och den i mitt större slutsteg gjorde perfekta saker med mitt ljud... Man kan säga att den la lite "guldskimmer" över tonerna...Detta utan att göra sig lustig över priset för den..(Tror jag)
Men en sådan förändring kan en del betala rätt mycket för då dom provar ut två slutsteg mot varann.. Så denna lilla rackare får no i mitt fall anses såsom BILLIG....
MEN. Proppen i skåpet skall provas vidare senare då jag fått allt att spela så bra det kan göra... Sen blir det dax för nya utprovningar...
Då skall jag ta enstaka komponenter och se vad den gör en o en... Hur jag löser detta får jag se. Men troligen drar jag upp en ensam tråd ifrån källaren där ENBART den utprovade komponenten går på.. Så alla får samma sitts... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 14:26:14
|
quote: Varför är placebo ett "påhopp" när det är en helt naturlig företeelse? Det finns inget bevis för att det du upplever är placebo eller en hörbar skillnad. Du kan inte utesluta varken det ena eller det andra, och då är det fritt för läsaren att välja vad just han eller hon tror att det är. Det är inget personangrepp, bara möjliga förklaringar.
Jo av den enkla anledningen att man konsekvent UTAN att själv VETA eller faktiskt ens vara själv på plats anklaga folk för att INTE vara kunniga nog ..eller höra tillräkligt bra..
Jag har själv många ggr varit en person som kännt "placebo" då man mixar runt och virrar bort sig. Då lägger jag ner och går ut eller vad som för att starta om..
Men då man ifrån folk hela tiden såsom en generelt sloganmässigt får höra/läsa att det man hör är placebo så BLIR även denna erkänt ok effekt ett personpåhopp. Som allt blir då man använder ett ord eller sak felaktigt....
Om man däremot har ordet placebo såsom en ingående komponent i en frågeställning. Då blir det rätt....
Tex...
" hörde du detta, eller finns det chans till placebo? Och hur gjorde ni då ni provade?"
Om man använder ordet på detta sätt så kan som i detta fall JAG berätta hur vi gjorde osv. Och därmed också få detta till den seriösa nivå som JAG i alla fall FÖRSÖKER ha då jag skriver...Men att efter att jobba rätt hårt med att VERKLIGEN göra en seriös test sedan delge resultatet och direkt bara läsa.. PLACEBO... Ja då ilsknar jag tyvärr till en del.. Så jäkla skoj är det inte att stå o skrika i en kall källare på dom som bedömmer utan att ens veta vad som kopplas in.. Vårt hus är rätt stort. så det är inte "bara" att skrika.. Man får gapa som en idiot och ha stamp i golv osv som samtalsmöjlighet...
Sedan efter SERIÖS utvärdering se sina intryck kastas på soptippen.. Jag anser detta felaktigt användande av detta ord i detta fall blir RENT personpåhopp då det bedömmer mig samt alla i min familj såsom inbillnings sjuka...
Lite OT Jag åker 130 mil BARA för att höra en sak.. Inte tro eller bedömma ifrån en lyssning...
Jag kan upplysa om att Tex krell 450w monoblock lät inte spännande ens då jag hörde dom spela då jag anlände i helgen till Sthlm.. Men vi spenderade från lördag till onsdag hela tiden i princip för att tweeka till allt.. Och på tisdag kväll spelade krellarna som .. ja herregud vad dom lirade... En annan skulle lyssnat en sväng och sedan suttit på forum eller annan plats och sagt.. "krell lät skit"..(Hård drog där för att markera)
Det är lätt att slänga sig med generaliseringar...Men ordet ska INTE användas på förlöjligande sätt... Jag är ÖVERTYGAD om att det finns massor med folk här på detta forum som delar åsikt detta jag skriver
Placebo används på felaktigt sätt.. Detta är klara fakta...Bedömm själva.. Jag gav ett exempel för hur det bör användas i en sund debatt. Men att slå bort test där folk sliter o fryser halvt ihjäl för att kunna ge en ärlig bild av resultat är fel sätt...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:02:41
|
quote: Jag har själv många ggr varit en person som kännt "placebo" då man mixar runt och virrar bort sig. Då lägger jag ner och går ut eller vad som för att starta om..
Placebo har ingenting med att vara vimsig att göra om du nu trodde det, jag tycker att du ska göra en google sökning och läsa själv vad placebo verkligen betyder.
En seriös test, i sådanahär fall, är ALLTID blint. Utan att göra testet blint kan man, i de flesta fall, inte heller säga någoting om resultatet. I det här specifika fallet kan ju en samlad kunskapsbank (vi på hififorum.nu) inte komma på en enda rimlig anledning till varför en säkring skulle kunna göra skillnad. (Detta behöver ju inte nödvändigtvis betyda att skillnaden inte finns märk väl). Att i sådanhär tveksamma falla säga att ett öppet test är seriös är ju bara löjligt. Jag vet ju dessutom hur lätt man kan lura sig själv när man sitter och lyssnar. Sådanhär effekter är något vi får leva med och det betyder inte på att man hör dåligt, har livlig fantasi etc etc, och att man säger att man är skeptisk hjälper inte heller till för att eliminera dessa effekter, vad du tror i ditt undermedvetna har du inte så stor koll på.
placeboeffekt [plase´bo] Effekt som inte beror på de specifika inslagen i en behandling, t.ex. det verksamma ämnet i ett läkemedel, utan snarare på de positiva förväntningar den behandlade har. Ordet placebo är ett latinskt ord som betyder ”Jag skall behaga”.
Förväntningarna kan också vara negativa och man talar då om nocebo [nose´bo] och noceboeffekt. Ordet nocebo är ett latinskt ord som betyder ”Jag skall skada”.
De två effekterna kan minimeras i försök som är upplagda som blindförsök eller dubbelblindförsök |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:17:55
|
Det finns ett trevligare sätt att istället för att kräva blindtest varje gång en person redovisar det han upplever, det är att testa själv. Har man inte orken eller intresset att göra det, med vilken rätt kan man då kräva att andra skall göra omständiga blindtest för att övertyga. För mig räcker det att jag själv hör skillnad för att jag skall bli övertygad om ett tweaks värde. Om sedan någon inte tror mig, så är det den personens problem. Det är han som missar något. Därför är blindtest onödigt för mig, eftersom blindtest bara är till för att objektivt kunna bevisa skillnader. Om skillnaderna är så små att jag själv inte är övertygad, då finns det heller ingen anledning att blindtesta. Tweaket ger för lite för att vara intressant och värt pengarna. Om nu Mayro hör skillnad, så tror jag honom. Jag tror att han är en såpass erfaren lyssnare, precis som dom flesta av oss här på forumet, att han inte har suttit och inbillat sig alltihop. Han kan sin anläggning och vet hur den lät innan och efter. Då väcker han mitt intresse och får mig att fundera på om jag inte själv skall testa detta.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
Edited by - Björn-Ola on 2005/02/25 15:23:17 |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:46:05
|
quote: Om man däremot har ordet placebo såsom en ingående komponent i en frågeställning. Då blir det rätt....
Tex...
" hörde du detta, eller finns det chans till placebo? Och hur gjorde ni då ni provade?"
Om man använder ordet på detta sätt så kan som i detta fall JAG berätta hur vi gjorde osv. Och därmed också få detta till den seriösa nivå som JAG i alla fall FÖRSÖKER ha då jag skriver...Men att efter att jobba rätt hårt med att VERKLIGEN göra en seriös test sedan delge resultatet och direkt bara läsa.. PLACEBO... Ja då ilsknar jag tyvärr till en del.. Så jäkla skoj är det inte att stå o skrika i en kall källare på dom som bedömmer utan att ens veta vad som kopplas in.. Vårt hus är rätt stort. så det är inte "bara" att skrika.. Man får gapa som en idiot och ha stamp i golv osv som samtalsmöjlighet...
Som man lätt kan SE så är det stört omöjligt att inte göra BLINDTEST av en säkring i min källare... Mitt hus är 220+m2 stort.. 30m2 garderober tillkommer. Samt en källare på över 100M2.... Så hur i helskotta ska det INTE bli en blind test då man byter????? Om du samt andra läser en gång till på inlägget jag satte in igen så framgår VAD som föranleder mitt sura sätt..
Om vårt "test" inte är blint vet jag fasiken INTE hur det ska gå till..
Den delen som gör mig förbannat sur är just att man INTE ställer frågan. Utan att man DIREKT utan att ens VETA hur vi testade kallar det för Placebo... Men du får väl komma ner då hit och ratisifiera testet såsom rätt o riktigt om vi anses såsom totala okunniga hifilyssnare
Sedan vill jag vå en ansökningsblanket så jag kan få bli erkännd såsom en seriös blindtestare också eftersom en del FÖRUTSÄTTER man inte gör rätt.. Hur nu detta skall gå till i vårt hus Om man tittar in på min kommande test av Denon på recentioner så kan den som har intresse se vårt hus vi bor i. Då kan man nog också FÖRSTÅ det är omöjligt att göra annat än den blindaste test som är möjlig...Vi kan ju inte ens samtala med varann. Utan golvstammp är formen som gäller för då man ser dioden tändas på delningsfiltret..... Då vet man i källaren personen där uppe börjar slå på stegen mm... Sedan spelas det olika skivor.. sedan stamp igen då dom tycker dom hört nog.. Då byts säkringen igen.. Dom har inte en susning om vad JAG satt in... Dom missade inte en enda gång.. Inte en.. Inte ens då jag försökte lura dom genom att bara sätta in samma ...
Så rydberg samt andra.. FRÅGA först hur saker görs... Förutsätt INTE saker... Och fram för allt. Använd ordet i sin rätta form.. Och här BORDE det varit i frågande form HUR saker provades osv.. Inte bara såsom generaliserande att vi satt med tel o berättade vad som lirade.... Nu är vi TVÅ som vittnat om samma resultat vid BLID provning.. Både Jormas samt mitt test förkastas direkt....
Vakna upp.. Detta är rena rama personpåhoppen om ni inte ser det.. Det förutsätter vi är totalidioter och INGENTING kan eller ifrågasätter själva. Tror du/ni vi sitter och gör allt för att hitta saker som gör vårt omdömme helt skruvat?? Att vi sitter och hoppas såsom totalidioter att det SKALL bli så o så. Ända till gränsen att vi INBILLAR oss skillnader?? Jag kan säga att MIN test är lika seriös samt klar som någon test som någon i ljudsälskap någonsin gjort. Och tro mig..
Jag anser att INDIREKTA typer av inlägg av karaktären detta placeboanvändande har är rent kränkande. Samt nervärderar våra tester samt resultat... Så jag bryr mig inte om vad en del anser. Jag anser det rent kränkande att se sedan våra resultat bli klassade såsom humbugg.......
Och att sedan bli anmärkt på såsom inte VETA vad placebo är visar ännu mer den dåliga vibb som föreligger...
Jag har testat mina dyrt betalade säkringar.. Jag har HÖRT skillnader. Detsamma har tre andra personer gjort...
Alla har till 100% prickat rätt..... Inte vilken som spelade. Utan vilken dom tycker gjort vad osv... Så inte ens STARTEN var med en bestämmd säkring... Så dom hade inte en enda susning... Inte en enda..
Så vakna upp här ni mina herrar o damer.. Det gör skillnader. Men inte enbart bättre.. Den i källaren blev fel för mig.. Men den i stärkaren gjorde lysande saker..... Detta är 4 st totalt eninga om..
Stärkaren GÅR inte göra blindtest på. Det är ett superjobb att plocka ner för byte... Och skillnaden i ljud var så bra så det behövs inte testas.... Den ska sitta kvar helt klart..
Om jag ORKAT skulle jag köpa mig en NY vanlig säkring för att se om det kan vara inverkande på nåt sätt.. Att dom kan bli "trötta" eller dyligt... Detta anser jag vara en typiskt puckad fråga. Men efter detta resultat skulle det vara av intresse att höra det... Igen tror jag inte på det..
Men tänk om resultatet blev så.. tänk.... Skulle jag då INTE våga skriva detta så andra nyfikna också provade??? Av rädsla att bli utklassade.....
Jag kommer skriva om ALLT utan att bry mig om vad en del anser även i fortsättningen. Och att göra inlägg där mina resultat utan att fråga hur osv förkastas med placebo kommer även i fortsättningen besvaras med min sura min..
Detta då jag anser sådant användande av ett ord är totalfel. samt rent kränkande mot oss som försöker dege våra resultat för er andra.. Sedan om det finns tvivel så är det ett NÖJE att på frågan HUR osv besvara med förklaringar hur prov gjorts.... DÅ om man säger tips om hur man OCKSÅ kan göra så placebo UNDVIKS så kommer jag ta emot detta med glädje.
Men jag kommer ALDRIG godkänna att bli förnedrad öppet vid i mitt tycke seriösa prov.... Placebo är en sak man gör ALLT för att undvika. Detta gäller inte BARA folk i ljudsällskap runt om i byarna. Även i mitt hem o ljudrum.
Nu sätter jag Punkt här...
Det är skillnader på säkringar. Och den ena sitter kvar här i mitt slutsteg.
PUNKT
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/02/25 15:50:06 |
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:47:36
|
mayro,
Men det är fortfarande så att den som läser ett inlägg har rätt att bilda sig en åsikt och möjliga förklaringar till resultatet. Det råder åsiktsfrihet. Personangrepp är en helt annan sak. Betrakta två följande teoretiska påståenden:
- "Jag skulle tro att det beror på placebo." Dvs det är MIN tolkning av dina resultat. De kan du inte ändra på, om inte placebo naturligtvis uteslutits på något sätt.
- "Du måste vara lite dum i huvudet som tror att det är en hörbar skillnad." Dvs, det är ett rent personangrepp.
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:52:28
|
"Som man lätt kan SE så är det stört omöjligt att inte göra BLINDTEST av en säkring i min källare... Mitt hus är 22+m2 stort.. 30m2 garderober tillkommer. Samt en källare på över 100M2.... Så hur i helskotta ska det INTE bli en blind test då man byter????? Om du samt andra läser en gång till på inlägget jag satte in igen så framgår VAD som föranleder mitt sura sätt..
Om vårt "test" inte är blint vet jag fasiken INTE hur det ska gå till.."
Enkelt. Någon gör ett slumpmässigt schema (krona/klave) och byter säkring efter detta, och gör detta 15 gånger. Lyssnarna prickar in vilken säkring som sitter i för varje omgång. Prickar man rätt minst 12 gånger av 15 så är det mycket liten risk att det beror på placebo.
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 15:57:24
|
quote: Tänk vad kul man kan ha med placeboeffekter
Ja du.. Visst är det så detta inlägget sades.......
Det är precis just det du edison säger jag reagerar på...Att man INTE ens bryr sig om att fråga hur osv.. Utan utdömmer direkt mina resultat.... samt Jormas och säkert alla som kommer tillkomma..
En del får skillnader. En del inte.
Lika sant som att en del spelar på lågupplösande. en del på superupplösande.. en del på basiga. en del på basfattiga anlägg osv.. En del KOMMER inte får skillnader..
En del får det.. Då skulle jag mera fråga mig hur det kommer sig JAG inte får skillnaden än att ens tänka tanken andra inte fick skillnader..
Jag skulle börja leta vad jag gjort som gör MIN anläggning till att INTE svara på saker som görs.. Sedan då denna utredning var över skulle nya prov göras och om DÅ jag inte hör skillnad skulla jag FÖR mig förkasta twweeket.. Men glädja mig åt att andra får bättre eller anorlunda ljud.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 16:00:49
|
quote: Alla har till 100% prickat rätt..... Inte vilken som spelade. Utan vilken dom tycker gjort vad osv... Så inte ens STARTEN var med en bestämmd säkring... Så dom hade inte en enda susning... Inte en enda..
LÄS.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 16:13:04
|
quote: Som man lätt kan SE så är det stört omöjligt att inte göra BLINDTEST av en säkring i min källare... Mitt hus är 220+m2 stort.. 30m2 garderober tillkommer. Samt en källare på över 100M2.... Så hur i helskotta ska det INTE bli en blind test då man byter????? Om du samt andra läser en gång till på inlägget jag satte in igen så framgår VAD som föranleder mitt sura sätt..
Visste du vilken propp som spelade när du lyssnade? (obs enkel fråga kräver bara ett "ja" eller ett "nej") |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 16:17:50
|
Mitt tråkiga inlägg i denna debatt blir: "Hur kan man orka göra 237 inlägg på 12 sidor om säkringar? Är det här hifi'n är i Sverige?"
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge). Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter. Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 17:03:42
|
Vi är inte intresserade av hifi, vi är intresserade av käbbel! Det är därför vi håller till här! |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 17:21:28
|
quote: Vi är inte intresserade av hifi, vi är intresserade av käbbel! Det är därför vi håller till här!
Jag kanske inte riktigt är rätt person att säga detta, men jag får hålla med....det är mycket käbbel nu.... Egentligen borde alla skeptiker inklusive undertecknad sluta läsa denna tråden så får de säkringstroende fortsätta testa och vara nöjda... De flesta som har någon teknisk kompetens har ju ändå sin uppfattning klar....
Det blir andra gången jag sätter punkt i denna tråd och förhoppningvis den sista |
|
|
geldis
fd. klubbmästare i ASO
1266 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 17:30:38
|
Säkringar intesserar mig inte ett dyft...och jag har läst hela tråden från början. :-) mvh |
geldis |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 17:36:10
|
quote: Egentligen borde alla skeptiker inklusive undertecknad sluta läsa denna tråden så får de säkringstroende fortsätta testa och vara nöjda...
Tja, tråden startades av en skeptiker - tror jag. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 19:44:03
|
Rydberg.. Som du kan läsa om du spiller lite tid på det så står svaret redan.. Men jag repeterar gärna igen..
NEJ Det startade med att det togs bort den ordinarie. Och man har inte en susning om vilken som spelade... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 19:50:24
|
Så sant BJ. Och så jättemycket till svar har det inte blivit Att Mayro testat ger faktiskt inte svar på frågan.
EA: Nu var det du som var förutsägbar. Och om allt går som vanligt kommer det ett par gäspare till, och sen låser nån moderator tråden för; "nu kommer vi inte längre".
edit: huuuua jag särskrev |
Edited by - lasselite on 2005/02/25 19:51:38 |
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 19:52:19
|
mayro,
du har inte beskrivit hur många gånger som ni hade rätt? 100%? Av hur många testomgångar? |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 20:00:49
|
Mitt eget inlägg igen då:
quote: För att nu återgå till trådskaparens fråga: quote: ...hur funkar dom? Skulle någon vilja ge sig på en förklaring hur det är möjligt att dessa ska låta bättre....
Kan nån försöka förklara varför man ska testa olika säkringar? Det vore mera logiskt att testa olika gardiner eller mattor(med olika tyger-olika densitet-absortion) än att testa olika säkringar...
edit:stavfel |
Edited by - Nicke on 2005/02/25 20:03:05 |
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 20:07:44
|
Säkringar är olinjära. I förstärkare kan säkringar påverka signalen om de är fel implementerade. Hur mycket kan jag dock inte säga. Saxat från en objektivt lagd HiFi-förening:
http://www.lts.a.se/old/qa/59.htm
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 20:13:19
|
quote: Säkringar är olinjära. I förstärkare kan säkringar påverka signalen om de är fel implementerade. Hur mycket kan jag dock inte säga. Saxat från en objektivt lagd HiFi-förening:
http://www.lts.a.se/old/qa/59.htm
Jo...men säkringarna de pratar om i artikeln sitter i mellan slutsteget och högtalarna och det är en HELT annan sak.... |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 20:16:55
|
Om nu säkringar gör så stor skillnad varför inte byta ut allt lödtenn till tex oblyat lödtenn som innehåller en större mängd koppar.....
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/02/25 : 20:26:55
|
Själv tror jag att platinasäkringar är helt överlägsna dessa guldsäkringar.
Men varför skulle en vanlig säkring vara sämre än en guldpläterad? Kan inte tänka mig att resistansen i dem skiljer sig nämnvärt. Kanske blir det oxid på kontaktytorna? Tänkbart, men det finns det lösningar på...
Jag tror att vi (skeptikerna) och de (anhängarna) helt enkelt lever i parallella universum där olika fysiska och elektriska lagar gäller. Har en arbetskamrat som är övertygad om att healing fungerar. Det tror inte jag, men det spelar ingen roll vilka argument vi ger varandra, ingen av oss ändrar sig. Lite samma sak som hifisäkringar tycker jag...
mvh |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
Topic |
|