| Author |
 Topic  |
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
 Posted - 2005/02/04 : 09:53:03
|
Tjena mors...
Jag har fått ett litet uppdrag av en kompis. Mäta, och fixa fram ett filter till hans Scan-speak monitorer.
Tänkte höra om ni ville vara med och bolla lite ideér i detta projekt?
så här ser prototyplådan ut.....
Högtalaren är endast uppmätt på distans, enl följande:
mik avstånd 50 cm
tidfönster 3,1428 ms
mätfrekvens 318-23950Hz
Edit: tog bort mätfilerna, lägger in på nytt när nya mätningarna är gjorda 
alla förslag och idee´r är välkomna......
|
Edited by - asto on 2005/02/06 15:56:36 |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 16:34:52
|
| sånt slöseri på fina element med en spånskivelåda |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
 |
|
|
mangs
Member
622 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 17:32:30
|
Det var ju en prototyplåda.  |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 17:48:07
|
hehe brukar låta så  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:09:34
|
Ja, vi får väl se om det blir spånskiva till slut......
Har svårt att tro det, med tanke på att killen bygger egna akustiska gitarrer, o dessa lär knappast vara i spånskiva 
nu från spånskiva till mätningar.....
här är basen, ser väl ganska ok ut, eller?
Och diskanten som inte ser lika bra ut 
Jag tror med all säkerhet att det är baffelutformningen som spökar till diskantens frekvenssvar.
Vore det mina lådor skulle jag ha gjort en annan baffel helt klart.
men nu är läget som det är och man måste försöka göra det bästa av situationen......
OBS! Spl är inte kalibrerat...... |
Edited by - asto on 2005/02/04 20:12:48 |
|
|
|
daja
Member
597 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:14:55
|
| Vilket bas-element är det? 8545? |
99 cd-p - 99 - piP |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:15:59
|
Haakan: På vilket sett skulle spånskiva vara sämre än t.ex mdf?
Om du ser på t.ex. egenresonansen mellan dessa så ser du att mdf är värdelöst i detta sammanhang.
Förövrigt är spånskiva ett alldeles utmärkt material att bygga i speciellt vad det gäller stativare om man nu inte ska lacka dom vill säga.
Asto: Varför mäter du inte på 1 meter, ger lite troligare mätresultat vad det gäller frekvensområde 500 -->
Under 500hz blir det mer gissning tyvärr då närfältsmätning inte funkar speciellt bra enligt mig iaf.
Är ett intressant projekt dock, hoppas du får till det. |
Edited by - fidelityn on 2005/02/04 20:31:47 |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:31:17
|
| basen är 18w/8545 och diskanten är 9900 revelator...... |
|
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:37:05
|
testa dehära filtret, bortse från basen
egentligen ska du ha 7 graders lutning på baffel med det filtret..
 |
-you don't know what you got until it's gone-
Hemma hos Peter
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=29813 |
Edited by - Smallsuper_man on 2005/02/04 20:37:44 |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:41:55
|
| Har svårt att tro att baffelutformningen skulle ge frekvensvaret som du får i din mätning stämmer med verkligheten. Vill gärna se en mätning på en meter om möjligt. Dock ska jag säga att jag har ingen egen erfarenhet vad det gäller just dessa diskanter utan mest av 9300, 9500 och 9700. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:53:42
|
quote:
testa dehära filtret, bortse från basen
egentligen ska du ha 7 graders lutning på baffel med det filtret..
Tack så mycket, men jag måste direkt erkänna att seriefilter ligger utanför mitt kunskapsområde.
Baffeln har iof en lutning, kanske inte syns på bilden men det är säkert kring 7 grader, fasen stämde ganska bra i mätningen iallafall......
quote:
Har svårt att tro att baffelutformningen skulle ge frekvensvaret som du får i din mätning stämmer med verkligheten. Vill gärna se en mätning på en meter om möjligt. Dock ska jag säga att jag har ingen egen erfarenhet vad det gäller just dessa diskanter utan mest av 9300, 9500 och 9700.
vi mätte upp den tidigare en gång på 1 meter, och mätningarna skilde sig inte speciellt mycket.
|
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 20:54:55
|
Tycker liksom fidelityn att diskantmätningen ser skum ut.
Sen undrar jag (med ledning av namn på txt filer) om du mätt offaxis eller.....(20grader) iså fall varför?
|
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:12:10
|
quote:
Tycker liksom fidelityn att diskantmätningen ser skum ut.
Sen undrar jag (med ledning av namn på txt filer) om du mätt offaxis eller.....(20grader) iså fall varför?
Va precis in på dst:s hemsida och kollade fabriksmätningen på diskanten, och den har ju faktiskt en del oroligheter.....
mätfilen heter "diskant 50cm 0 grader" i min dator, det är webb adressen som döper om den på någe vis
elementen är mätta onaxis....
Jag har inte lådorna hemma längre, så ommätning blir lite svårt |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:16:37
|
| vad är det för skillnad på parallelfilter och seriefilter egentligen förutom att impedansen förmodligen blir högre i ett seriefilter? |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:27:27
|
quote:
Asto: Varför mäter du inte på 1 meter, ger lite troligare mätresultat vad det gäller frekvensområde 500 -->
Under 500hz blir det mer gissning tyvärr då närfältsmätning inte funkar speciellt bra enligt mig iaf.
Jag har som sagt provat mäta på 1 meter, men tidsfönstret blir ju så kort med tanke på reflexer, har ju inte världens största rum att mäta i heller
och sedan så blev det ingen större skillnad uppåt i frekvens när vi jämförde mätningarna.......
quote:
Är ett intressant projekt dock, hoppas du får till det.
Tackar, det värmer. det hoppas jag också, och inte minst ägaren till burkarna |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 22:00:24
|
asto hur litet rum har du egentligen? Jag kan mäta på 1 meters håll utan vidare i ett rum på 4x3x2,5m.
Mätkurvan på diskanten faller inte nämnvärt ner mot 300Hz mkt vilket är uppseendeväckande. Frågan är om detta kan vara korrekt? Du borde ha en -12dB/oktav flank på diskantens avrullning. Sen borde inte 8545:an ha en så fin frekvensgång . |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 22:22:45
|
| kan inte annat än hålla med föregående inlägg då det är exakt min egen erfaenhet vad det gäller 8545. 8545 är något bökigt att hållas med men ett underbart element när man får till det |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 22:28:52
|
skrutten....
ungefär lika stort rum har jag. Jo visst kan man mäta på 1 meter, men hur lågt i frekvens? om nu mäthöjden till basen ligger ca 70-80cm över golvet då kommer ju reflexen så tidigt och där med kan man väl inte komma så långt ner i frekvens i mätningarna. jag har kört samma tidsfönster för både basen och diskanten, för att även få fasen rätt.
ja detta med diskantens avrullning kan jag hålla med om var lite märkligt, vad kan detta bero på?
vissa som mäter kör ju på 50cm, och det verkar ju funka...
är ju inget mät proffs, men försöker lära mig ;) |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 22:58:41
|
asto,
nej det går inte att mäta så lågt i frekvens inomhus men det räcker ändå oftast för att kunna fixa filter till en tvåvägare.
Om du ställer högtalaren mitt mellan golv och tak samt ser till att ha >1 meter till övriga begränsningsytor
bakom och vid sidan av högtalaren samt >1 meter bakom mik oxå såblir mätfönstret på (ca 3ms eller) ca 6ms om du startar vid 0 innan första reflexen dyker upp.
Sätt miken så att den i höjdled ligger mitt emellan bas och diskant, gör mätning först på t.ex. diskant och sedan på bas-mellanreg utan att flytta på mik eller högtalare.
Jo det går med 50 cm men grejjen med att mäta på längre håll är att man då kan se vart baffelstegskomp skall läggas in, helst skall mätavståndet vara ca 2,5 - 3 meter (= utomhus för mig). |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 23:04:08
|
Jag är inget mätproffs jag heller ska du veta men jag har märkt att närfältsmätningar är mycket svårt att tygla, kanske EA har något att komma med där.
Har själv otroligt svårt att få trovärdiga frekvensmätningar under 500hz och ner mot 100hz är jag inte i närheten av realitet.
Närfältsmätning ger ju inte i mina ögon/öron något trovärdigt resultat att jobba vidare på. Har jag fel eller kan någon lära mig att få ett troligt mätresultat vad det gäller dessa frekvenser? |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/02/05 : 00:29:57
|
| fidelityn...spånskiva fungerar säkerligen utmärkt...känns dock inte "rätt" tyvärr...bara min tanke |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/05 : 06:58:53
|
Tack för era synpunkter grabbar, jag ska försöka få hit lådan igen, och prova lite olika mätavstånd, och framför allt att jag får mer tid på mig att mäta, sist så kom dom vid halv nio på kvällen och Asto va trött och stressad (om jag nu får använda det som nån ursäkt)
kanske att man hinner med lite offaxis mätningar oxå.....
Men nu pöjkar ska jag åka på Highend -05
Vi ses på Forum fikat |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2005/02/05 : 11:16:17
|
Lite långt att åka till Highend -05, men det går att leva med  ...
asto, gör som EA på EALS3 ta med 45 grader offaxis i dina mätningar . |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/05 : 22:04:11
|
quote:
asto, gör som EA på EALS3 ta med 45 grader offaxis i dina mätningar .
Jo, jag tänkte det, kanske även 22,5 grader
Förhoppningsvis så får jag hit lådan imorgon igen. så ska jag prova 1 meters igen då och framförallt så får jag mer tid på mig.
skrutten och ni andra som mäter, vad kör ni för upplösning på era mätningar? och även MLS längden? vore intressant att veta vad ni använder för inställningar..... |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/06 : 20:33:08
|
Jag gjorde en provmätning på ett annat element idag för att få mig en bild av hur distansen påverkar frekvenssvaret....
här är mätningar på närfält ca 4cm (svep), distans50cm (mls) och 1 meter (mls)....
och här är fabriksmätning på samma element 50 cm
Kommentara gärna, vilken tycker ni är mest lika från 500Hz och uppåt? och anser ni att man kan lita på de mätningar jag gjort?
|
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/07 : 10:35:04
|
Hej igen.
liten läges rapport.......
Vi gjorde nya test mätningar på revelatorn igår kväll med 1 meters distans.
uppåt i frekvens såg det i princip exakt lika ut som den tidigare mätningen på 50cm. men den saknade avrullningen kom med nu.
eftersom baffeln lutar ca 7 grader så provade vi även att luta upp lådan så diskanten blev mätt rakt framifrån, då blev dippen vid 3khz ännu tydligare, vi misstänkte direkt baffeln, att utformningen var boven i dramat, så vi körde även en närfält (ca 10cm sinus).
dippen vid 3 khz var borta och mätningen var i princip exakt identisk med fabriksmätningen. så då var detta bekräftat.
min kompis var med här och mätte, och han tog beslutet att utforma en ny baffel. så nu ligger bollen där och detta projekt får vila lite.
lärde man sig nått nytt igen, kanske återkommer till denna tråd senare.....
Ps. det var väl tur att man inte kostade på en dyrare MDF låda, eller vad säger du Haakan |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly