| Author |
 Topic  |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
 Posted - 2005/02/01 : 23:05:47
|
Har börjat snickra mina HFLS-1 som kan ses i tråden som länkas nedan.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=36686
Är ny i gemet och fick höra att det kan hända det blir lite problem med fasen mellan
diskanten och bas/mellan.
Hur skall jag ändra i delningsfiltret för att kompensera detta? behövs det?
någon som har lust att hjälpa en novis? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
Edited by - vemsom on 2005/02/02 19:22:08 |
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2005/02/02 : 12:38:21
|
Hej vem som.
Jag har byggt ett par hfls-1 or med lutande baffel. Det är mycket riktigt att man får en fas vridning om man lutar baffeln. Delnings filtret till högtalarna är så konstruerat, att fasen går vinkel rätt ut från baffeln. Jag tänkte att den lilla fasskillnaden på några cm int gör så stor skillnad. Men de gör den. När man lyssnar på dom och provar att sträcka på sig så hör man när man kommer i rätt fas. Dessutom så sprider sig inte den högsta diskanten särskillt mycket.
Efter som jag inte är särskillt bra på delnings filter så ställde jag högtalarna längre ner, så att dom siktar uppåt.
tex. Men en vanlig Hfls-1a så får du ställa högtalaren i samma höjd som dina öron. Med mina som lutar ca 3 grader bakåt ställde jag på ett 40 cm högt stativ.
Sonus fabr har högtalar med den principen. |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
 |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/02 : 19:07:29
|
En "omvänd" Sonus Faber menar du?
Annar är den juh lutad bakåt så som de jag gjort.
Jag har faktiskt kollat lite på dem designmässigt innan jag bestämde mig. Dumt, men dock. Jag får göra om i filtet eller luta lådan framåt så baffeln blir lodrät.
Jag har studerat lite filterkonstruktioner på
http://www.drkrupp.se/hifi/filter_konjugatlink.html och
http://www.drkrupp.se/hifi/filter_dampning.html
Vad jag dock inte kan förstå är hurvida jag skall dämpa diskanten eller ej?
Att dämpa 4 till 8 blir väll lite svårt? eller är det det man gör? :)
SKall jag anävnda konjugatlänk eller ej? Har någon lust att lära mig? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
Edited by - vemsom on 2005/02/02 19:23:17 |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2005/02/02 : 19:14:59
|
Inte för att jag egentligen bryr mig men...
quote:
§.12 Språk på HiFiForum.nu
§.11.1 Svordomar, könsord
Svordomar, könsord och andra olämpliga uttryck tillåts
ej på HiFiforum.nu.
quote:
(jävla windows; nu kan jag inte göra punkter och stora bokstäver: ja ni förstår iaf):
quote:
Dumt, men vafan. Jag får göra om i filtet eller luta lådan framåt så baffeln blir lodrät.
|
Militant cyklist. |
Edited by - ILLY on 2005/02/02 19:16:52 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
Hasse
Member
831 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 15:37:22
|
| nja inte omvänd. tänk dig att ljuder går rakt ur från diskanten och ska sikta mot ditt ansikte. (liten layback diskant i öronhöjd stor lutning högtalare på golvet). |
Ljudnörd med rötterna i Jönköping men pluggar nu akustik i Göteborg. |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 16:12:30
|
Hejsan,
Att bygga med sned baffel är fel. Så var det sagt.
När du nu ändå gjort så, är det bara att testa och i bästa fall lära sig av erfarenheterna. Testa med normalhögt stativ och lyssna. Testa med ett lägre stativ och lyssna. Jag tror inte att ens ett lågt stativ rättar felet. Överväg att bygga om.
Kör hårt! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 18:41:28
|
quote:
Överväg att bygga om.
Va tradigt. 
Men jag antar att jag får göra det, iaf tills jag har lärt mig bättre.
Teoretiskt sett, vad i filtret är det som gör faskompensationen? Är det alltid fel med en låda med sned baffel?
Får ta o såga av halva lådan. Den blir nog lite mindre. Skall räkna på det. ...
15,7 liter minus element, filter och dämpning. (efter jag sågat bort vinkeln). |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 18:54:53
|
quote:
Teoretiskt sett, vad i filtret är det som gör faskompensationen?
Allting, i princip. går du in och ändrar en komponent så ändras fasen.
quote:
Är det alltid fel med en låda med sned baffel?
Nej, om högtalaren är mätt med lutad baffel och filtret är konstruerat efter det så är det inte fel.
kan ibland vara en fördel att från början få elementens fas rätt i förhållande till varandra |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 19:17:04
|
Försöker hitta ritningarna till HFLS-1an, dock utan resultat.
Någon som har länken nära till hand? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 19:31:35
|
Finns under Artiklar. Se högst upp till höger på "alla" sidor. Articles står det.
Jag tycker du skall bygga klart och testa. Inte avbryta nu. Då får du inte ut något av det jobb du lagt...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 19:49:45
|
men eftersom jag ej besitter kunskaperna ännu så känns det en aning tungt
jag skulle kunna komponera en ny delningsfilter eller testa olika placeringar av högtalaren när den är klar med delningsfiltret som är original
i vilket fall så har jag bara två mätverktyg och det är mina öron
delningsfilter kan jag bara göra till grunden; dvs första eller andra ordningens osv
kanske en del om dämpning och så, fast det räcker föga antar jag
som sagt, jag jobbar på att få ihop lite kunskaper, men studntals känns det stort och lite tungt |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 20:55:41
|
Inte min mening att suga ur dig all entusiasm. Jag tycker att du skall fullfölja din ide och bygg klart dom i din tänkta form.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 21:08:00
|
Hehe, det är ingen fara.
Utan lite motstånd hade jag inte lärt mig något eller hur :)
Vid vilka frekvenser delar hfls-1an?
Och hur många dB har diskanten dämpats?
Behöver man göra något för att det är olika impendans på elementen? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
Edited by - vemsom on 2005/02/03 21:53:43 |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/02/03 : 23:25:27
|
De få mätningar/simuleringar jag gjort så har det visat sig viktigt att mäta tidsskillnaden mellan diskant & bas (tenderar att vara kring 20mm) just för att få rätt på fasen när man simulerar filter (alltså för att fördröja diskantens respons något då basens akustiska centrum ligger något "inne i lådan"), det räcker ju med ett par millimeter för att fasen ska bli skrot.
Hur såg det ut vid HFLS1-utvecklingen?
EDIT
(Simulerar med LspCAD)
|
Edited by - m_persson79 on 2005/02/03 23:31:57 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 01:39:12
|
vemsom:
Bygg klart å lyssna, och du kan ju alltid ställa dom på "normalhögt" stativ samt luta dom framåt ( = lyft lite på bakkanten ) så får du ju baffeln i rak vinkel.
Bara att spela och jämföra, och du vet ju att med den raka baffeln (rakt i vinkel mot dej i lyssningspositionen) så är allt som räknat.
(förutom att lådans bak och frontytor inte är ställda rakt mot varandra, vilket knappast (?) gör nåt negativt)
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
molsson
Member
1646 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 08:51:10
|
| Eller räkna om filtret, och kompensera för baffelns lutning. |
No hay banda!! |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 11:18:57
|
Hade gärna räknat om, men jag vet inte hur man gör ännu ;)
m_persson79 du kanske kan visa mig i samband med att vi fräser lådorna till dig.
Får ta i skaffa mig något program.
Något som rekommenderas? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 11:37:38
|
Lspcad, många som använder det runt 1000kr kostar det.
eller speaker workshop, det är ju gratis.....(tror jag) |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:26:37
|
Speaker Workshop är hur bra som helst. http://www.speakerworkshop.com/SW/Download.htm
Det var trevligt att talas vid vemsom. 
edisons tips att bygga & lyssna (tippa lådan osv) är nog att föredra innan vi försöker mikkla med filtret.
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/02/04 : 21:35:59
|
Då gör vi det.
Elementen kom idag. Tyvärr var mina fräsningar, snygga, men för en milimeter för små.
Dessutom var diskanten jag fick skärmad och lite större än den jag tänkt. Men det ordnas.
Försöker för tillfället förstå programmet. Det går inget vidare ;) |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly