HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 kameler.....
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Fimax
Member

530 Posts

Posted - 2005/01/02 :  18:56:40  Show Profile Send Fimax a Private Message

Om ni kollar mätningen av min diskant (med filter) kan ni se att en kamel smugit sig in i diskanterna. Antingen är det två pucklar vid 4800/8900 eller en dip vid strax över 6000..

Kan man gör något för att platta ut dessa?



Börjar tröttna på att mäta nu...

/filip




EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2005/01/02 :  19:06:19  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
Har med stor sannorlikhet med att göra med baffelns inverkan på frekvenssvaret. I samma veva kan man börja misstänka försänkning av diskantelement.

Sen vet jag inget om filtret, men filter (om man gör lite galet) kanfaktiskt gaina ("öka") ljudtrycket, dvs om man närmar sig ett högt Q-värde, dvs blir resonantare.


Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

Fimax
Member

530 Posts

Posted - 2005/01/02 :  20:06:37  Show Profile Send Fimax a Private Message
min högtalare är ser ut som en JMlab Mini Utopia med inåt vinklade bafflar (se bild). När jag vadderar dessa minskar pucklarna kraftigt. Nu kan jag ju inte ha dessa vadderade. Finns det ngt annat sätt? Notchfilter??

http://img74.exs.cx/img74/7413/20041123_front.jpg

/filip




Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2005/01/02 :  21:07:43  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
Då är det med stor sannorlikhet kanterna som ställer till det.

Jag e osäker på hur jag skulle göra, om jag skulle använda notchfilter eller om jag skulle försöka göra nån justering så att jag istället tar bort själva "felkällan" (dvs dom skarpa kanterna).

Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2005/01/02 :  21:13:04  Show Profile Send MatsT a Private Message
Man kan inte filtrera bort sådant som orsakats av reflektioner, verkan beror väldigt mycket på avstånd och vinkel. Antingen lever man med det eller försöker få bort reflektionen genom avrundning av kanter eller filt t.ex.

Sånt här ser alltid mycket värre ut när man mäter än det egentligen är, om mätningen sker på större avstånd minskar problemet avsevärt men då krävs det döddämpat rum förstås...
Go to Top of Page

Ibbe
Member

117 Posts

Posted - 2005/01/02 :  21:32:45  Show Profile Send Ibbe a Private Message
ett försök med diskanten längre ut kanske..?

Harman kardon så har man,,,(Denver prospect)
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2005/01/02 :  21:35:33  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
Ibbe: nog den vägen jag valt att gå...


Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2005/01/02 :  21:48:43  Show Profile Send MatsT a Private Message
Nu har jag tittat på bilden också! Problemet syns tydligt med de båda kanterna och en framflyttning av diskanten kombinerad med filt runt om löser reflektionen, dock påverkas fasen vid delningen men det kanske inte gör så mycket.
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/01/02 :  22:47:29  Show Profile Send linnar a Private Message
Skrev ett långt inlägg. Men som vanligt fick jag träffa
farbror ole....

Försöker igen.
Din kamel ligger mellan ca 40 och 80mm. Utan att sett lådan skulle
jag gissa att diskanten ligger försänkt i en rektangel.
Eftersom jag sett lådan vet jag att det är så.
Man kan jämna till ojämnheterna genom att flytta elementet så att det
ligger osymetriskt i svackan. De olika faserna tar ut varandra på så
vis. I praktiken får man fler pucklar fast lägre.

Om det var min låda hade jag placerat en filtmatta runt diskanten ända
upp till omgivande kanter. Den ser kanske inte ut som orginalet men
den kommer att mäta bättre.

Fick du bort svackan mellan bas/diskant?
Go to Top of Page

Fimax
Member

530 Posts

Posted - 2005/01/03 :  17:56:49  Show Profile Send Fimax a Private Message
Nu kommer en kamel till, basen... måste jag leva med dessa oxå???

Linnar, ja delningen funkade rätt bra förutom pucklar på vänster & höger sida:-(


/filip




Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2005/01/03 :  20:58:55  Show Profile Send MatsT a Private Message
Mycket pucklar blir det!

Den här gången beror de säkert på att det är 2 element som spelar samma signal (d'Appolito) och är svårt att göra något åt. Med större avstånd och exakt samma avstånd till de båda elementen i lyssningsposition kan det fungera rätt bra ändå men jag är ingen anhängare av konstruktionsprincipen. Antagligen har jag fel eftersom så många tillverkare väljer den vägen...

Edit.
Jag får väl rätta mig själv innan någon annan gör det!
Det går säkert göra något åt problemet, det blir förstås en reflektion i samma kanter som gav problem med diskantpucklarna. Borttagning av kanterna förbättrar säkerligen mellanregisterresponsen också.
End-edit.

Edited by - MatsT on 2005/01/03 21:03:10
Go to Top of Page

Fimax
Member

530 Posts

Posted - 2005/01/03 :  22:36:02  Show Profile Send Fimax a Private Message

Ska runda av kanterna lite mera. Någon filt vill jag inte limma på. Ännu har jag inte blivit sååå DIY:ad.... ;-)


/filip




Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/01/03 :  23:22:08  Show Profile Send linnar a Private Message
För att få lite rättvisa gämfört med hifitidningar mm
kan du smooth'a lite grand. Pucklarna kommer att bli mindre.
Gäller även diskanten. Kör man "osmuttat" ser det värre ut
än vad man lärt sig att det skall se ut.
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2005/01/04 :  09:07:49  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
Smutta kan vara bra för självkänslan i början när man kommer igång med mätningar. Tittar man i exempelvis High Fidelity är ju graferna 3*3cm stora, själv sitter man med ett fullt expanderat fönster i en 17 tums-skärm...Jag vet inte om HF smoothar, men ibland tror jag det.

Men jag vill direkt avråda från smoothing. Varför mäta något och sedan ta bort större delen av datat? Åt minstonde en rejäl försiktighet gentemot smuttande. Försök att jobba osmoothat!


Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/01/04 :  09:36:01  Show Profile Send linnar a Private Message
Vill inte diskutera mot men är man van
vid tillverkare och tidningars kurvor
kan det vara en nypa förvillande med
all information som dessa fantastiska
datorprogram kan erbjuda.
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2005/01/04 :  09:38:59  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
linnar - precis. Därför anser jag att man kan titta på det i ett litet fönster och smootha. Men jobba för guds skull inte smoothat. Bättre att få sanningen rak och redig.


Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/01/04 :  12:54:11  Show Profile Send linnar a Private Message
Vi är helt överens!
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22004 Posts

Posted - 2005/01/04 :  13:02:31  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
Angående diskanten finns det andra trick att ta till. Om det handlar om vågutbredning och reflektion längsbaffeln så prova med att filtbeklä baffeln runt diskanten...

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.3 sekunder. Snitz Forums 2000