| Author |
 Topic  |
|
Falumas
Member
149 Posts |
 Posted - 2004/12/14 : 23:51:19
|
Jag införskaffade mig en H/K HD750 med HDCD stöd för en månad sedan. Efter att kommit hem och packat upp den märkte jag att endast en HDCD(en CD med div ljud från Stockholm). Denna HDCD lät ju betydligt bättre än vad den gjort innan men det gjorde ju å andra sidan alla mina CD-skivor (innan körde jag en KISS-DVD till en Cambridge DAC).
För att testa HDCD lite mer blev det till att springa iväg och inhandla CD-skivor. Ingen CD-handlare i Zürich (som jag ännu besökt) eller på flygplatserna i Madrid, Amsterdam, Paris eller Köpenhamn hade någon HDCD-hörna eller dyligt. Klart irriteranda att en del till och med sätter prislappen eller larmet rätt över HDCD-märkningen. Efter att ha tittat efter HDCD loggan över allt inklusive hemma hos kompisar har jag konstaterat att vissa CDn endast har loggan på CDn (vilken inte sitter i fodralet i butiken) eller inte alls trots att det är en HDCD.
Lyckades i alla fall komma över 3 Mark Knopfler och 2 Mike Oldfield samt en Beach Boys. Alla dessa låter otroligt bra. Jag måste dock säga att det är väldigt svårt att säga om det beror på HDCD-kodningen eller att det helt enkelt är väldigt bra mastringar.
Sökte också här på forumet och HDCD skrivs det inte så mycket om.
Jag har även haft långa och många diskutition med Swede som är skeptiskt mest av den anledningen att det inte finns någon dokumentation som berättar vad HDCD egentligen är.
Vad är era lyssningserfarenheter av HDCD? Har ni CD-spelare som fixar HDCD.
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
LarsTokyo
100.000-klubben
776 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 01:51:02
|
Jag har en Kina spelare (ShengYa S-10) som klarar HDCD. Endast en skiva (också inköpt i Kina) har HDCD, Didos nya. Jag tycker den låter fantastiskt. Men jag har aldrig lyssnat på den "vanliga" versionen, så jag kan inte jämnföra.
En av låtarna på antingen Burmester 2 eller 3 får min HDCD lampa att lysa. Men det är bara en låt, så jag tror det beror på bitrate eller något fel på hur den tolkar HDCD. (Kina och kvalitet går inte hand i hand enligt mina erfarenheter) |
Nu i North Carolina, USA. |
 |
|
|
pewe
Member
335 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:08:12
|
| Min erfarenhet av HDCD är att jag tycker det låter "naknare", dvs. röster, instrument etc. presenteras mer öppet och med mer realism. Låter inte alltid bättre men mer "hifi" blir det nog. Detta kan iofs bero på musikvalet; Eric Bibb och liknande gles musik. Har inte hört tyngre grejor med HDCD. Tror också att de skivbolag som bemödar sig om att ge ut en platta med HDCD kanske rent generellt månar om högre ljudkvalitet. Bara en spekulation men jag tror det ligger till så. |
|
|
|
benekm
Member
132 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:12:41
|
Min Denon dvd-3910 klarar HDCD.
Frugan ville ha en julskiva med Carola.
Julskivor eller Carola är normalt inget jag går och längtar efter...
Men som ni vet.. när "Hustrur" beslutar är det bara bara att bita i det sura äpplet och göra som dom säger.
Jag hade hört från en arbetskompis att det skulle finnas en skiva med henne som skulle ha en ljudkvalité utöver det vanliga.
Inspelad i födelse kyrkan, i Betlehem av norska ljudtekniker som lär vara världsberömda.
Skivan visade sig vara inspelad i HDCD, utan att det står att läsa nåt om det på skivan.
Jag säger bara... -vilken rums akustik, -vilket ljud, -vilken röst.
Köp den !!!
mvh
//benke
|
-En gång är en gång, två gånger är en gonggong |
|
|
|
Harman
Member
721 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:19:04
|
Jag har oxå en HDCD spelare.
Mycket nöjd med ljudet på min enda HDCD skiva, har hört ett antal på demo och det har låtit bra om alla.
Mvh Dan |
*Iron Maiden* |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:33:41
|
VErkar intressant med HDCD. Dock har jag ingen aning om vad det är eller vad man ska jämföra det med?
Det verkar ju onekligen som det fungerar som SACD, dvs det ligger två olika inspelningar på skivan(i olika lager antar jag), en i cd-kvalitet och en i det bättre formatet.
Finns det någon bra länk med info om formatet?
Fö råkade jag av en slump hitta några skivor med bla Diana Krall på nätet som är i formatet DTS. Verkar som en del skivor helt enkelt är rippar från ljudspåren på DVD-skivor. Laddade hem dessa och brände ut dom och det var ju helt otroligt bra ljud! Speciellt Krall lät sjukt mycket bättre än "vanliga" cd-skivor.
Dock är en skiva lika stor(lagringsmässigt) som en vanlig cd-skiva så datamängden är ju densamma som för en vanlig CD. Dock kanske det är bättre/effektivare algorimer för DTS-kodning. Jag vet inte riktigt hur det funkar men det låter helt enkelt grymt bra. |
|
|
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:39:09
|
Det verkar som om vi har gjort samma erfarenheter. Vi kommer att ha en lite HIFI-träff i Zürich i början på nästa år. Då skall vi försöka testa lite och jämföra en HDCD med och utan HDCD-dekodningen på ett så rättvist sätt vi kan.
Känner ni till någon nätbutik där man på ett lätt och bra sätt kan se vilka HDCD-skivor dom har. Dom enda jag hittat än så länge är.
http://www.jpc.de (skriv in HDCD i sökfältet)
http://www.fishrecords.co.uk/hdcd.htm (var dock inte så mycket jag kände till där)
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
Ayn
Member
2799 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:45:14
|
Det är svårt att göra en riktig rättvis jämförelse. Det är sällan som en HDCD-skiva finns även utan HDCD, och att jämföra mellan skivor är ju inte så givande. Jag tycker mig också dock uppleva att HDCD-skivor låter lite bättre, men jag är långt ifrån säker på att det beror just på HDCD. En faktor kan vara att det känns lite exklusivt när HDCD-lampan börjar lysa...
HDCD-mys... 
En annan faktor kan vara att folk som uppenbarligen bryr sig tillräckligt mycket om ljudet för att ta fram skivan som HDCD också bryr sig om att få till bra ljud när de spelar in skivan. På så vis blir HDCD en sorts kvalitetsmärkning, och det funkar den bra som för min del tycker jag.
(förutom när min lägenhetspolare slog på NOFX - "So long and thanks for all the shoes" och det visade sig vara HDCD. Varför??  ) |
Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!  |
|
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 11:52:38
|
benekm, Jag brukar sluka det mesta när det är bra inspelat. Lite svensk julmusik får ju en att längta upp till Sverige. Vad heter skivan med Carola?
Baltazar, Det enda negativa med HDCD är att tekniken är hemlig och man vet inte hur den fungerar riktigt. Du kan läsa mer på www.hdcd.com. Det verkar dock endast vara ett spår som har extra information som ignoreras av vanliga DAC-ar men tas om hand om av en HDCD-DAC som då skall kunna kräma ur upp till 24-bitars upplösning.
/Karl
|
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 13:43:01
|
konraqu, Problemet med CD-listan på hdcd.com är att den länkar vidare till Amazon och jag känner mig inte helt övertygad att det är HDCD-utgåvan av CDn som jag köper där.
Jag kan bara säga att jag är imponerad av din Googling, själv har jag verklig försökt i flera veckors tid. Tack för länken, det verkar som om det finns en del substans gällande HDCD.
Det visar att vi som tycker oss ha hört en förbättring inte behöver springa iväg och köpa shaktistenar.
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
vole
Member
515 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 13:52:25
|
| När jag slängde i Lisa Ekdahls nya så till min förvåning så började HDCD lampan att lysa. Det står inget överhuvud taget om att det är en HDCD platta, men iofs så behöver jag också gå till Synsam så det kan vara där problemet ligger |
All strävan efter liv, leder till lidande !
"Why keep asking questions when your head is full"
|
|
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 14:04:39
|
Några studios i Sverige verkar ha skaffat HDCD-encodrar och slänger med det på det mest utan att säga något.
En av dom svenska studios som skyltar med tekniken är www.cutting-room.se
Enligt www.hdcd.com (FAQen) beror det hela på att trycksakerna trycks innan studion berättar att dom tänker koda det hela med HDCD.
Själv stötte jag på en skiva med Tityo som hade HDCD loggan på CDn men på fodralet fanns det ingen som helst spår av loggan.
Jag förstår inte varför någon skulle smussla med att CDn är HDCD-kodad. Är dom rädda att Svensson skall tro att den inte går att spela i en vanlig spelare?
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
Per Berger
Member
563 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 14:22:54
|
quote:
Vad heter skivan med Carola?
Den heter "Jul i Betlehem".
/P
|
|
|
|
potatis
Member
135 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 15:23:29
|
| varför har inte hdcd slagit igenom egentligen? det är väl så här i smyg man tycker sacd skulle gjorts o prånglats ut. |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 15:48:05
|
Hemma hos mig har det slagit igenom, jag har köpt 6 skivor på två veckor. Så många skivor har jag inte köpt sedan Kazaa uppfanns (japp både WAV och 320kbit existerar där).
Sitter hemma och njuter i sterosoffan så ofta jag bara kan nu. Än så länge har jag aldrig riktigt lyssnat på DVD-audio eller SACD, men HDCD värmer gott tills någon av dessa tågar in i vardagsrummet. Har dock två nya RIAA-steg på intågande så nu skall det förhoppningsvis bli ett litet lyft på LP-skivorna också. |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 16:20:53
|
Jag har en HDCD-spelare, en kinesisk Original Davinci, de skivor jag har med HDCD låter mycket bra, det gör å andra sidan många andra skivor också! När jag hade en surroundreceiver AVR7000 (använd som försteg till tvåkanalare) märkte jag inga fördelar av HDCD jämfört med min gamla Cambridge DAC utan HDCD...
quote:
Jag kan bara säga att jag är imponerad av din Googling, själv har jag verklig försökt i flera veckors tid. Tack för länken, det verkar som om det finns en del substans gällande HDCD.
Jag googlade med sökorden HDCD och noise... |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 16:35:40
|
HDCD utvecklades av Pasific Microsonic och en av idégivarna var Keith Johnson ("Professor Johnson") från Reference Recording (och Spectral). En stor fördel med deras konstruktion var det digitala filtret som faktiskt gjorde att vanliga CD lät bättre på de apparater som hade decoder chipet. Det är alltså ingen DAC!
- Jag har själv en Sonic Frontiers SFCD1 från 1996 som var en av de absolut första att använda PMD-100 chipet. Den använder en UltraAnalog DAC som var det absolut bästa på den tiden och apparaten var naturligtvis rankad klass A i stereophile
Jag tycker att HDCD skivor låter bra - men nu finns ju SACD/DVD-Audio som spelar i en helt annan division.
Pacific Microsonic blev senare uppköpt av Microsoft 
Densen verkar inte tycka att det nya chip'et PMD-200 är så bra
quote:
We have a new version of the B-400 and it is called the B-400 PLUS. It is based around our experiences with the B-400XS. The converter is completely new. Based on the analogue stage from the B-400XS, and using a complete new 24Bit converter (encapsulated for better high frequency performance), it sets new standards for sound in the pricerange, and the ranges above. It also uses a new flat ribboncable from sumitomo on the laser, which improves reliability and response dramatically. It is not a HDCD player, as the PMD-100 is discontinued, and the PMD-200 do not perform to our satisfaction. On the front of the drawer of the B-400 PLUS will be a PLUS logo in order to show it is the new version.
Mvh,
Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 20:39:39
|
| Ja jag tror också att HDCD arbetar i den analoga domänen eftersom HDCD koden förstörs när man kör signalen genom en vanlig DD. Jag kan inte påstå att HDCD låter mycket bättre än en vanlig CD eftesom jag inte lyckats få samma inspelning i de två varianterna. De skivor som jag kommit i kontakt med har alla låtit mycket bra men det hade dom också säkert gjort även om dom inte var i HDCD. Jag skulle kunna tänka mig att HDCD tekniken möjligen fungerar bäst vid gles eller dynamisk musik. Ett tillrätta-läggande... HDCD ger 20 bitar och inte 24 bitar som någon påstod. Det skulle förvåna mig mycket om HDCD överlever SACD/DVD-A. |
|
|
|
Matrixen
Member
807 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 20:54:06
|
| Är det inte så att bolagen slipper betala licensavgift för HDCD kodningen om de inte sätter på loggan? |
|
|
|
mus
Member
262 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 22:25:09
|
Jag har ganska mycket bra musik som ligger på HDCD, säkert ett tjugotal. Det är ofta HDCD utan att det är annonserat på CD-fodralet. Falumas, om du har vägarna förbi swede kan du låna Kari Bremnes Svarta Björn av honom, en mycket bra inspelning som är HDCD-kodad. En dålig inspelning som är HDCD är Joni Mitchell's Blue men musiken är ju förstås kanon. Fläskkvartetten har någon som är HDCD också.
Tror för övrigt att det är Microsoft som äger rätten till HDCD sedan en tid tillbaka. Vet inte om det är bra eller dåligt...
quote:
Jag har själv en Sonic Frontiers SFCD1 från 1996 som var en av de absolut första att använda PMD-100 chipet. Den använder en UltraAnalog DAC som var det absolut bästa på den tiden och apparaten var naturligtvis rankad klass A i stereophile
Hepp, en sådan har jag med! Var den verkligen rankad A i Stereophile? Hade för mig att det var den separata DAC'en men jag kan ha fel. Kanon CD-spelare i vilket fall! |
|
|
|
Falumas
Member
149 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 23:41:33
|
Coolt är "Svarta Bjørn" en HDCD, det är en mycket bra skiva. Har den dock endast på MP3, i och med att jag tänkte köpa alla hennes CDn när jag kommer till hennes konsert i München i Aprill. Live är ett format som till och med klår DVD-Audio .
Det är mycket riktigt Microsoft som äger HDCD-formatet, dom brukar ju inte vara sämsta att pusha ut något. Så förhoppningsvis tar HDCD lite fart nu.
Givetvis klår inte HDCD, DVD-audio och SACD men det är ju trots allt något som förmodligen är ganska lätt att koda in på en vanlig CD. Vanliga CDn kommer förmodligen också leva kvar rätt länge.
/Karl |
Försök aldrig ro om den som sitter i samma båt som dig själv. |
|
|
|
emil
Member
586 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 23:52:17
|
Jag kan bara tipsa om Bo kaspers orkester "I centrum" den är HDCD kodad och låter mycket bra |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2004/12/15 : 23:57:40
|
quote:
Jag hade hört från en arbetskompis att det skulle finnas en skiva med henne som skulle ha en ljudkvalité utöver det vanliga.
Inspelad i födelse kyrkan, i Betlehem av norska ljudtekniker som lär vara världsberömda.
Skivan visade sig vara inspelad i HDCD, utan att det står att läsa nåt om det på skivan
Själva CDn är "HDCD" märkt, men omslaget/texthäftet säger inte ett ord om saken.
Bra låter det  , men min CD har ju inte HDCD-chipet så jag får leva med att det evt skulle kunna låta lite(?) bättre... |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2004/12/16 : 00:03:55
|
quote:
Fö råkade jag av en slump hitta några skivor med bla Diana Krall på nätet som är i formatet DTS. Verkar som en del skivor helt enkelt är rippar från ljudspåren på DVD-skivor. Laddade hem dessa och brände ut dom och det var ju helt otroligt bra ljud! Speciellt Krall lät sjukt mycket bättre än "vanliga" cd-skivor.
Oj, det var intressant...DTS är ju lite typ MP3 dvs ett rätt så kraftigt komprimerat/datareducerat format.Att det skulle kunna låta "sjukt mkt bättre än vanliga CD-skivor" verkar för bra för att vara sant...men dina lysningsintryck kan jag inte annat än tro på.
Kan det inte vara annat än formatet i sej som gjort att dom inspelningar du nämnde lät så bra, dvs att annan manipluation av ljudet fått det att framstå som det lät "bättre än CD" ???
Mycket kan ju göras även om resultatet trots "vackert" eller "bra" ljud inte alltid är "HiFi"...
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly