Author |
Topic |
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 12:09:26
|
hur 17 vet man om ens cd spelare har inbyggt försteg?
orsaken till att jag undrar är nämligen att jag har en volymkontroll på cd fjärren, som ändrar volymen till hörlurs-uttaget, men den dämpar även utgångarna bak på spelaren. funderar nämligen på om man kanske slipper ett separat försteg i kedjan (vägrar dock testa förrän jag är 210% säker.) |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
luften
Member
723 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 12:17:33
|
Labbe: Kanske skulle vara enklare för någon att säga, om du berättar vad du har för cd |
//air |
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 12:21:21
|
Luften: en sony cdp-720 någonting.. (har inte den exakta betäckningen i skallen och sitter inte hemma för tillfället) |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 12:27:33
|
Många billigare CD-spelare har en digital volymkontroll som minskar den digitala signalen (ungefär från 16 bit till 15 och 14 osv.). Detta ger en tydlig ljudförsämring om man asnvänder sig av den, speciellt om man måste dra ner mycket på volymen för att driva slutsteget. Billiga spelare driver inte heller slutsteg särskilt bra.
Dyra spelare har oftast en analog volymkontroll och kraftiga utgångar och de låter bättre när de används för att driva slutsteg. Dessa kan låta bättre utan försteg i signalvägen.
Jag hade en spelare som man kunde minska utsignalen 0 .. 9dB (digitalt) och redan då gillade jag inte ljudet dämpat.
Martin |
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 12:50:38
|
Så det funkar alltså.... Tänker dock inte göra det om det får till följd att ljudet blir sämre.
om man nu spinner vidare lite, vad vinner man för fördelar med inbyggt försteg i cdn? (rent ljudmässigt) och vilka nackdelar? |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 13:14:40
|
Tja, att ha CD-spelaren som försteg betyder en kabel mindre, den som skulle gå från spelaren till försteget. Billigare kan det också bli, ett försteg måste ha en låda, trafo, fjärr och kontaktdon och dessa kostar pengar. Jag kör integrerad förstärkare med passiv volymkontroll - detta ger ett mycket transparent ljud och borde ha samma fördelar som CD-spelare med analog nivåkontroll men ställer krav på CD-spelarens utgång. Den stora fördelen är att man minskar antalet 'steg' med elektronik och annat skräp - dvs. varför först bygga en utgång i CD-spelaren och sedan bygga en ingång och en till utgång i försteget ?
Martin |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 14:34:06
|
Man vinner lite upplösning och detaljer, men förlorar lite dynamik. Vilket är viktigast för dig? Jag kommer därimot aldrig ha kombinerad CD-Försteg. Även om det ser lockande ut med bara en spelare och två mono-block... |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 14:38:19
|
Man behöver inte alls förlora i dynamik Bubben, det bero helt på hur bra klass det är på det inbyggda försteget. Kolla bara in ML39, den kan lämna 15v ut |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:00:32
|
Om du har dubbla utgångar på baksidan av din Sony och det står variabel på den ena och fixed på den andra så är det stor chans att du har volymkontroll på den, detta har sony använt i många år nu...
Och jag har aldrig märkt att ljudet skulle försämras speciellt, men det blir ju lite svårt att jämföra för man skulle ju behöva sätta in ett försteg emellan annars och då kommer det oftast bli bättre...
Har inte hör så många cdspelare med inbyggt försteg som slår ett bra separat försteg...
Wadias maskiner har kommit ganska nära, men inte alltid.. |
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:08:46
|
Är bara det inbyggda försteget vettigt gjort och kan driva slutsteget så finns goda möjligheter för bättre lud utan extra försteg, dock finns det väl inte så många sådan produkter på marknaden. De tyngsta wadia, ML39/390s, Krell KPS 25sc är ett par exempel.
|
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:12:28
|
...Och Gondul.
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:16:01
|
Och som i alla dessa fall så pratar vi om DYRA grejer...
Man kan väll säga att i alla dessa så sitter det ett separat försteg som skulle om det var externa kosta en slant det med.. |
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:27:13
|
Jo visst men frågan är ju vad som blir billigast (och bäst), en bra cdspelare och ett bra externt försteg eller cd med inbyggt försteg. Sen beror det ju naturligtvis på om man vill koppla in andra källor etc |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:43:18
|
Jag skulle säga ett separat försteg !!
Ingen av de billigare cdspelarna tycker jag har ett tillräckligt bra försteg att sätta emot ett bra försteg.. |
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 15:54:03
|
quote: Jag skulle säga ett separat försteg !!
Jag med! |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
yahriel
Member
468 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 18:01:15
|
Cyrus Quattro är ett försteg med inbyggd cd-spelare eller tvärtom om man tycker det låter bättre, kostar 11.000kr utan radio som tillval. Måste säga att den låter väldigt bra... till och med så pass bra att det är mitt nästa inköp.
Länk: http://www.cyrus.co.uk/quattro.htm |
Mitt system | Min musiksamling | Tornstrand.com |
Edited by - yahriel on 2004/12/02 18:01:52 |
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 18:18:39
|
Var nästan som jag trodde, då med andra ord. För att det skall funka riktigt bra ljudmässigt med inbyggt försteg i cd spelaren, så måste man upp i en prisklass som är omöjlig. (åtminstonde för mig) |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 18:57:36
|
Labbe: Så måste det nog inte alls vara! Quad 99 cd-p som kostar 10500 kr och har inbyggt försteg ska funka alldeles utmärkt direkt ut på slutsteg. |
|
|
Labbe
Medlem, HiFi Norr
2052 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 19:07:21
|
Marbrink: Skulle vara om jag hittade en beg i så fall, för är det nypriset, så ligger det en aning över min prisklass. |
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates.
Ansvarig för EleganZe Project
|
|
|
Joacim
Member
337 Posts |
Posted - 2004/12/02 : 22:27:06
|
Jag kan bara hålla med och poängtera marbrink's tidigare inlägg runt Quad CDP 99. Den har samma volympotentiometer (analog) som sitter i försteget Quad 99, och är av mycket hög klass. Denna potentiometer sitter i direkt anslutning till DAC'en (korta signalvägar). Jag själv är lite av "minimalist" och driver Quad's största slutsteg 909 direkt med CDP 99 samt 0,5 m signalkablar, och jag kan bara säga att jag är mycket nöjd!! Dessutom har CDP 99 en funktion som få (om någon i detta prisläge har), nämligen att CD'n kan användas som digitalt försteg med 6 ingångar i CD'n. Det är riktig mumma, att kunna koppla allt annat digitalt man har in i CD'n genom en riktigt bra DAC och ut genom volympotentiometern. Jag rekommenderar en lyssning och jämförelse med eller utan försteg. |
Boulder, Ayre, Avalon, Cardas and NCA forever!? |
|
|
|
Topic |
|