| Author |
 Topic  |
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
 Posted - 2004/12/03 : 19:10:39
|
Är fortfarande tänd på ett par band, vill dock avvakta nästa del
i bygginformationen, bandtillverkningen, kan jag realisera ett par
band då behöver jag 150 magneter, ska väl räcka till 126 cm,
(144 magneter.)
En fråga , längden på banden, hur påverkar det känsligheten, långa=
högre, korta=lägre, jag kör med rör.
De högtalare jag kör med just nu består av en B&G Neo 8 band och en
Seas CA21 som bas i en TL konfiguration. Hur får man bästa bas till-
sammans med ett band? |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
 |
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/03 : 20:40:42
|
Ditt rörsteg tappar förmodligen inte effekt med stigande resistans så du kommer att tjäna på ett längre system.
Jag kör med magnetostatbasar men ett konventionellt bassystem kan också fungera. En fristående diskantpanel tillsammans med en dito bas skall gå att integrera för dom flesta. Bernt har kört med en bas monterad under diskanten och det har jag haft lite svårt för då jag tycker att den lösningen inte integrerar så bra. Det hör iofs till saken att dom experimenten har inneburit en bas monterad ca: 30cm från golvet och Bernts sitter högre än så. Bernt har säkert något att säga om det här, han lever ju med ett par som är gjorda på det viset. Själv så har jag lite svårt för lådor i allmänhet och portade sådana i synnerhet. Iofs ingen erfarenhet av TL. Körde en variant med en Scan-speak "8" slutet placerad ganska lågt men 30-40cm framför och lite grann innanför diskanterna för inte så länge sedan och det fungerade förvånansvärt bra. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6797 Posts |
Posted - 2004/12/03 : 21:30:12
|
Jag känner lite som Per-G att jag behöver lite mer kött på benen innan jag går vidare då jag har noll kunskap.
/Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/03 : 21:45:38
|
Som jag skrev i ett tidigare inlägg, det blir nog svårt att låta bli
att tillverka ett par bandhögtalare  |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 16:26:20
|
| Angående längd och resistans så är det naturligtvis inget som hindrar att ett annorlunda band med färre banor tillverkas. Då får man iofs tillverka egna kontaktdon men det innebär inga större problem. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/04 : 19:05:44
|
Nästa avsnitt kommer som sagt att handla om träarbete och det blir
till att börja med en rätt så krånglig historia (dom sista jag
gjorde). Men jag kommer även att presentera skisser på en näst
intill barnsligt enkel lösning som dessutom blir väldigt billig.
Det blir mitt nästa projekt och bilder och kompletterande text
kommer på det också. Om man tycker att magnetsystemet känns
genomförbart så skall inte det övriga ställa till det.
Den avslutande delen kommer att handla om bandtillverkningen som om
det görs på rätt sätt igentligen inte ställer till några problem
heller. Där är det igentligen bara korrugeringsmaskinen som är lite
speciell men om man beställer delar för några hundra så kan man
tillverka band resten av livet sen. Bandmaterialen i sig själva är så gott som gratis. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 13:20:57
|
Dahlberg, håller du i gruppköpet då? Du har ju bra kontakt med Hyab.
I så fall, när "bra pris"-gränsen nås: 140 magneter till mig.
Jag clearar gruppköpet med Pac, en ren formalitet.
(Ifall priset blir bättre i Tyskland får vi väl överväga det.) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 13:38:10
|
| Bernt: Det kan jag fixa. Över 1500 magneter så har jag fått mycket bra priser tidigare. Sätter upp dig på 140st. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 14:25:40
|
Hej Dahlberg,
Jeg måsta erkänna at jeg inte helt forstår dit sätt at montera magnetarne. Om man ser på mätninger er der lika stor felstyrk i mitten mellam magnetarne (på selva bandet) som utanfor. En annan fråga er hur gör du det? Om jeg forstår det rätt er magnetarne i den ena side montera N mot N och i den andre S mot S. Jeg har små Neodym och här er det mycket svärt bare at få dem en cm från hverandre. Mina stora magnetar är 10 x 10 x 150 mm. At placera dom N mot N er helt umuligen.
Om man beslutar at udnytta den fordelen der er ved at pressa magnetfelt bort/väkk ifrån magnetarne ville det så inte vär bätre om man vinklade dom?
Det jeg tänkte var at göre en sorts "V" polstyk så magnetfeltet pressades inn mod mitten hvor bandet er?
Om jeg igen skal göre band, måste dom have hög känslighet, men det tror jeg inte bliver en problem med de magneter jeg har just nu. Jeg er dog mera til en egentligen band mellemton til at köra ihop med min Aurum Cantus diskant. Här snakker vi känslighet omkring de 100 dB.
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 14:44:34
|
| Hinner tyvärr inte svara just nu men jag fixar en skiss och ett svar senare ikväll. Måste sticka på jobbet, hej. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 15:13:42
|
Helt OK Dahlberg. Jeg väntar gerna.
Det var nonting lik detta, jeg hadde tänkt meg:
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 22:27:01
|
Då skall vi se. Nu har jag fått ihop en skiss över hur magneterna är
magnetiserade samt hur dom beter sig på plats. Dom röda pilarna
beskriver hur dom vill röra sig fysiskt och inte helt oväntat så
vill dom fastna på stålet  men dom vill absolut inte sitta så
tätt intill varandra. För att tvinga dom på plats så sitter det en
aluminiumlist på stålets utsida. Den är både limmad och skruvad då
den sammanlagda fysiska kraften hos magneterna blir väsentlig.
Trots att dom sitter så pass hårt på stålet som dom gör så kan dom
faktiskt hoppa upp och vända sig i luften  tack vare
attraktionen från magneten intill. Av den anledningen så sitter det
en gummiduk inpressad mellan magnetraderna, dom behöver som sagt
utrymme för att kunna vända sig  . Det här inträffar tack och lov
inte så ofta men är anledningen till att man bör beställa några
extra magneter. Kraften när dom slår ihop är fullt tillräcklig för
att spräcka den som hoppade.
Dom blå pilarna beskriver hur magnetfälten färdas och att Nord och
Syd attraheras av varandra vet vi väl alla. Då magnetkretsen är
öppen så får man även ett magnetfält utanför det fält som man
eftersträvar för bandets skull. Det här är inte helt optimalt vad
magnetfältet beträffar men fungerar ändå tillfredställande nog.
Jag vill inte kortsluta kretsen med några stålkonstruktioner vare
sig framför eller bakom bandet då jag tycker att det låter bäst på
det här viset.
Din lösning med den trekantiga stålbiten skulle dels bli omöjlig för
mig att tillverka och utan att ha utfört någon simulering på den så
misstänker jag ändå att det skulle bli ett väldigt ojämnt magnetfält
med väldigt stor kraft närmast trekanten och procentuellt ganska så
mycket svagare i centrum av magnetgapet. Skall prova att simulera på
det imorgon så att jag inte far med osanning. Jag förutsätter att
den röda biten är stål men det svarta fältet är jag inte lika säker
på, är det också stål 
Nu har jag också plockat fram den riktiga simuleringen på
magnetfältet. Som synes ett mycket jämnt fält i hela det utrymme som
är avsett för bandet. Bilden blev lite stor men jag tänkte att det
skulle synas bättre, kan minska ner den om det skulle behövas.
 |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
Edited by - Dahlberg on 2004/12/05 22:28:54 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/05 : 23:56:52
|
22*22 mm stål, är det vanligt "bonnajärn" eller är det en, tanken
svindlar, en ädlare kvalitet.
Som sagt, det blir svårt att låta bli att försöka tillverka de här
banden, rättare sagt, jag kan inte låta bli
Sätt upp mig på 150 magneter, resten går säkert att lösa |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 00:07:42
|
Det är sk "automatstål". Inte helt rent då det tydligen är nån slags återvinningsprodukt men det fungerar ändå helt OK. Om någon har lust att leta rätt på högrent stål och sedan bearbeta det till dom här måtten...... .....Varsågod jag tänker inte försöka.
Det finns iofs kilstål i standardmått 14x22m och det skulle nog också gå att använda. Lite renare stål, samma totalpris (ungefär) men som sagt bara 14mm på den ena ledden. Det är inte riktigt lika bra. Jag har inte engagerat mig i att leta efter några speciallösningar vad stålet anbelangar. Kilstålet finns också i
22x22mm och 40x22mm men det blir ganska dyrt. Kolla Tibnors prislista
lite länge ner på sidan.
150st var det  |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
Edited by - Dahlberg on 2004/12/07 00:03:31 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 00:59:32
|
Dahlberg, det ända som krävs av stålet är att det är magnetiskt med
andra ord.
Korrugeringsapparaturen, är det två lämpliga kugghjul, med
motsvarande bredd som banden, lite bredare kanske, eller är
det något som måste tillverkas? Kuggarnas djup/höjd, vad är lämpligt?
Du ville ju ha frågor............ |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 09:52:15
|
Jan: Nu har jag fixat en simulering på din ide med trekanterna och
det ser väl inte så tokigt ut men magnetfältet är ändå dubbelt så
kraftigt vid kanten av bandet som det är i centrum (0,24-0,48Tesla).
Lösningen som jag kör med håller sig mellan 0,17 och 0,21Tesla och
då är det kraftigaste området inflyttat en bit mot centrum.
Edit: Det skiljer alltså 23% mellan det starkaste och svagaste
området och med 31,5mm's magnetavstånd så är det mycket jämnt.
I en konventionell lösning utan spalten mellan magneterna så
skiljer det 100% eller mer.
Du skulle få högre verkningsgrad med den lösning du har skissat på
men då är också magnetmassan nästan tre gånger så stor i din
lösning. Jag tog samma breddmått på magneterna då jag inte hade
några mått (10x15mm). Jag kan fixa fram en simulering på mitt
koncept med dubbla eller tre lager magneter om det låter intressant.
Jeppson: Alldeles riktigt, det är två breda kugghjul som skall
tillverkas. Kanske skulle lägga ut en beskrivning på den tillsammans
med träarbetet då det kan ta ett tag att få fram delarna, vad säger
ni |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
Edited by - Dahlberg on 2004/12/06 11:39:25 |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 10:37:11
|
| Dahlberg, en beskrivning på korugeringsapparaten skadar inte. |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 21:33:31
|
| Ja det lät lite halvdyrt. Jämför man 70x10x6 med 50x10x5 så skiljer det ganska mycket på massan också. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 22:44:07
|
Stålet som nämns i artikeln och lite här och var har felaktigt
fått namnet "formatstål". Det skall i stället vara "automatstål".
Länk till Tibnors prislistor: http://prislistor.tibnor.se/Common/Frameset.aspx
Gå till: stål / kallbearbetat stångstål / automatstål och där hittar man fyrkant 22x22mm. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 23:23:59
|
När det gäller korrugeringsmaskinen och bandtillverkningen...
Känns fånigt att snickra ihop en sån maskin som jag gör två band med och sedan ställer på hyllan.
Jag är väl skadad från bilindustrin när det gäller att tänka rationellt.
Antingen gör jag en fin fin maskin och manglar många band eller också låter jag någon annan mangla mina band.
Längre än så vill jag inte spekulera.
Vad tycker ni?
|
Edited by - esl on 2004/12/09 21:48:46 |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/06 : 23:49:47
|
Ni är ju några stycken som bor i Göteborgstrakten, ni kanske kan
bygga en som ni delar på. Har man en egen maskin så är det dessutom
läge att testa olika lösningar. Jag har tillverkat band åt bla Bernt
tidigare och jag är väl inte alldeles omöjlig att ha att göra med så.... |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/12/07 : 00:00:56
|
Ja, jag gör antagligen inga egna band mera. Fast om maskiner finns så kanske jag tänker
om - tills dess tänker jag prata fint med Dahlberg ifall jag skulle behöva nya. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/07 : 00:17:34
|
Kommer att börja med nästa diskantpar imorgon, en kompis som vill ha
en lösning med dubbla magnetlager och 119cm's längd .
Den kommer att bli väsentligt mycket enklare att tillverka vad
träarbetet anbelangar. Kanske hinner få med åtmindstånde delar av
det i nästa avsnitt.
|
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/12/07 : 06:37:16
|
Tyvärr har Tibnor's lager lagts ner i Göteborg.
Dessutom får privatpersoner inte handla på Tibnor.
Jag vet , för jag är en "insider" där.......
Det går utmärkt att köpa stål och plåt mm på Högsbo
Järn i Mölndal för privatpersoner.
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/12/07 : 09:49:03
|
| Tyckte ändå att prislistan kunde vara intressant. Finns väl för övrigt en del företagare här också. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly