| Author |
 Topic  |
|
MartinN
Member
1333 Posts |
 Posted - 2004/10/25 : 08:49:26
|
Nej, neeej, inget separat kabelforum. Varför isolera ett fenomen
istället för att hålla ett berikande mångfald av diskussioner.
Däremot kan man kanske kräva litet mera disciplin av postare och
tolerans av den som startade tråden.
Jag röstar emot ett separat kabelforum.
Martin
|
 |
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 09:01:12
|
quote:
Fast vad dött det skulle bli i dom andra forumen.
Kanske är det istället så att MÅNGA!! som vill skriva på forumet men som inte orkar debattera kablar non stop och bli betvivlad på sina upplevelser vågar sig in igen! För egen del var jag bra mkt mer aktiv i början på detta forum än idag när man verkligen får väga sina "upplevelse" trådar för att inte reta galla på skeptikerna.
Tror snarare att det skulle vara ett positivt tillskott till alla forum och förhoppningsvis minska OT i trådarna.
Summa summarum en bra ide Dahlberg tycker jag!! |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 09:03:28
|
Behövs inget kabelforum.
Istället skulle jag vilja ge ett råd till de mest aktiva aktörerna i kabeldebatterna. Dvs de som för länge sedan debatterat sig bort från sakfrågan och som nu blivit så förutsägbara.
Tag en tiondel av den negativa energin och använd den istället i vårt eminenta musikforum där vi ser Er alltför sällan.
Jag vill ha mer tips på bra skivor, gärna annorlunda och udda skivor.
Så lämna ältandet, vegeterandet och det repetetiva argumenterandet och släng strumporna, vifta på tårna och lyssna på något som får Er själ att tina upp .
|
Veckans skiva, här ! |
|
|
|
Unkan
Member
119 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:05:10
|
| Som det är nu så är de olika forumen indelade efter funktion, inte åsikt och så tycker jag det ska förbli. För mig så är indelningen till för att göra det lättare att få en överblick av vad som disskuteras. Jag tror man bör akta sig för att ha förmånga olika forum då det kommer få hf.nu att verka förvirrat och oöverskådligt. Det finns ju ämnen som redan nu kan vara svåra att passa in under rätt avdelning. |
//Mvh. Daniel |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:17:59
|
Gerhard46&Co!
quote:
Man måste kunna starta en kabeltråd och rådfråga om tips på kablage i vilken prisklass som helst utan att det kommer inlägg som tex, """har du tänkt på att förbättra akustiken för dessa pengar, smartare enligt mig.""""vad trött jag blir på detta. Det är upp till var och en att bestämma hur mycket pengar man vill lägga på kablar, och inte kabelskeptikers sak att avgöra
Har jag inte rätt i det jag skriver!!! Om ni inte håller med i detta, så tycker ni att det är okej med trådkapningar
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:33:06
|
FBK:
Om trådskaparen skriver så kommer jag självklart inte lägga mig i.
Jag lägger faktiskt väldigt sällan mig i kabeltrådar där det diskuteras vilka kablar som är "bäst i respektive prisklass" bla bla bla...osv. Sök i arkiven och se om du hittar mig....
Däremot i mer generella kabeltrådar som denna eller liknande tycker jag det finns utrymme för diskussion.
|
|
|
|
shaft
Member
524 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:39:45
|
Hej!
Jag tycker inte om idén om ett eget kabelforum. Vill man inte läsa om kablar och diskussionerna som uppstår så klicka inte på tråden dit. Dock viktigt med att tråden har rätt rubrik och att de andra trådarna inte "nappas".
Bara mitt strå till "hifistacken"....
/Shaft |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:48:36
|
Tvyärr tror jag knappast att en kabelsektion, eller egentligen skulle det vara trevligt med en tweaks-sektion som då också omfattar kablage, skulle lösa problemen som forumet idag har med den här typen av trådar.
Största problemet är att de nej-sägare som finns här på forumet kapar alla trådar som berör kablage, och inte tillför något nytt. Varför inte starta en tråd om att dyrt kablage är överskattat och låta denna tvistande diskussion äga rum i en sådan tråd istället för att varje ny tråd rörande kablar och generellt sett tweaks ska infekteras med negativa kommentarer, som faktiskt hämmar trådens ämne och direkt leder till att forumet blir mindre och mindre intressant 
I mitt tycke måste moderatorerna ta upp kampen mot detta informations- och utbyteshämmande fenomen som faktiskt klipper trådarnas verkliga syfte, att t.ex. disskutera en viss kabel. Sedan spelar det ingen roll om aktustiken fasktiskt förändrar ljudet med hästlängder mer än en svindyr kabel gör, det handlar ju om kabeln, inte om akustiken. Det finns massor med akustiktrådar som det är, och det kanske skulle startas en tråd som handlar om en kabels inverkas gentemot förändringar av akustiken i rummet.
Men jag gissar att en sådan tråd inte skulle bli lika interssant för nej-sägaren efter de som är mindre skeptiska av naturen förmodligen inte skulle läsa den tråden, och hur roligt är det att kritisera ett ämne utan mothugg?
Som sagt var, moderatorerna måste styra upp detta. Jag personligen vill läsa trådar om kablar och tweaks som inte ögonblickligen kapas och omvandlas till en kopia av alla andra "nej det är befängt att det skulle fungera"-trådar.
Alla måste medge att det håller på att spåra ur totalt, lika så spydigheten i inläggen. Så även mer ödmjukhet behövs, och i slutänden är det upp till moderatorerna att se till att det hela skärps upp, på alla plan. Inte bara säga att man måste få ifrågasätta, man måste ju också få undra och vilja prova nya, kanske lite mer tveksamma metoder och lösningar, utan att bli nedtryckt, i princip stampad och pissad på. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2004/10/25 10:52:38 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 10:56:51
|
Dahlberg:
Kan hålla med dig. Hade varit trevligt iaf för ordningssinnet att kunna se kabeldiskussionerna i en separat avdelning. Kanske kan då "hifi" handla om hifi i större utsträckning än 50% kabeltrådar...
hifirocker: Varför går du igång i denna tråden och förklarar kablarnas inverkan? Denna tråd handlar väl om vad trådstartaren beskriver som:quote:
Är ett särskilt kabelforum för mycket begärt eller
Att bli ifrågasatt och att få kritiskt tänkande är jättebra men jag tror absolut inte att alla är intresserade av det. Människor är olika och det krävs nån form av social talang för att avgöra om personen är mottaglig eller inte.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 11:08:56
|
| Som sagt var. Frågan var inte om skillnader på kablar finns eller inte, bara var det skall diskuteras. Verkar som om det är ca: 50/50 så här långt och utifrån det så är den nuvarande lösningen då alltså ganska bra Jag skulle kunna tänka mig ett tillbehörsforum i stället men nånting säger mig att det skulle bestå av ca:99% kabelinlägg ändå. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 11:17:09
|
EA:
Jag vet inte, det slog väl slint i min kabelskeptiska skalle .
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 11:24:48
|
quote:
EA: Jag vet inte, det slog väl slint i min kabelskeptiska skalle.
Jag skall inte dra för stora växlar på att "det slog slint" men det är ändå ett exempel på det debattklimat som råder vad gäller kablar.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 11:50:56
|
hifirocker: Ang. akustiska förbättringar så kan många inte bygga om vardagsrummet till studio eller ställa in en massa akustiskprylar där. Dessutom kanske inte alla upplever det som mycket bättre med en massa akustikprylar i rummet om man redan t.ex. har ett välmöblerat rum med bra placering av högtalarna.
Därmed säger jag inte att jag inte själv skulle göra nåt åt akustiken. Har redan gjort litegrann.. |
Edited by - marbrink on 2004/10/25 11:52:06 |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 12:15:10
|
| Men det hela är löst, nu slipper vi diskutera vilken kabel som passar bäst till vilken anläggning. Det finns bara en kabel (av vad jag har hört från ett annat forum), den heter EKK, den passar enligt dom till alla anläggningar. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 12:23:09
|
| Kul att det rör på sig men innan ni kör det vanliga tugget . Skulle ni vilja svara på frågan |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 13:09:37
|
Marbrink:
Helt klart kan ett välmöbelerat rum och nogrannt placerade högtalare få till mycket gott resultat, men riktigt bra blir det oftast inte förrän man gjort en hel del akustiska ingrepp som kanske inte alltid är helt estetiskt tilltalande. Lågbas är oftast problematiskt hur man än placerar sina högtalare, det krävs en hel del akustiska ingrepp för att få till det riktigt bra.
Själv är jag långt ifrån färdig på den punkten men det kan inte nog understrykas hur mycket bättre det blir ljudmässigt jämfört med att byta en futtig kabel där jag sällan hör (verklig) skillnad.
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 13:11:36
|
På tal om frågan om kabelforum...
// Jonas
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
iffe
Member
352 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 13:59:26
|
quote:
Jag tar mig friheten att citera HiFirocker för i sin sista mening uttrycks mycket av det som är grundtesen i den likriktningen och det åsiktsförtrycket som försigår.
Så åsiktsförtryck är samma sak som rätten att ifrågasätta? Tror du har rört till begreppen alldeles, åsiktsfrihet är rätten att ifrågasätta, inget annat. Att både dyrkabelförespråkare och dess motståndare tillåts (med viss reservation) är motsatsen till likriktning, du verkar tycka att blotta existensen av åsikter som ifrågasätter dyrkablar är samma sak som likriktning. Upp- och nervända världen?
quote:
Så, vi får inte bort ifrågasättandet och dödandet av andra åsikter enbart genom att skapa ett forum till eftersom personer med den inställningen som visas i citatet ovan inte kommer att stoppas av vad det står ovanför den tråden där de postar.
Tycker det är rent ut sagt skrämmande att du ens antyder att du vill ha bort "ifrågasättandet (...) av andra åsikter". Mångfaldens forum så länge alla håller med varandra och ingen vågar sticka ut?
Och nej, jag vill inte ha ett kabelforum men skulle gärna slippa varenda en av kabeltrådarna. Finns så mycket annat mycket viktigare att diskutera.
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 14:13:46
|
När samma ifrågasättande förstör alla trådar som skapas i ämnet så är det ett problem som måste tas i tu med.
Du anser att det finns viktigare saker att diskutera än kablar, men det finns ju de som verkligen vill diskutera kablar. Om den egentligen frågan i resp. tråd blev diskuterad skulle det sannolikt finnas mindre kabeltråder? Istället blir kabeltrådarna sönderhackade med precis samma saker som sagts i alla andra kabeltrådar av nej-sägare och precis som i alla andra subjektiva frågor om rätt eller fel så blir ingen "vinnare" i en sådan diskussion.
Det blev mycket kabel nu. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2004/10/25 14:17:47 |
|
|
|
iffe
Member
352 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 14:25:37
|
| När kabelfrågan dyker upp dyker också samma åsikter som vanligt upp. Från båda håll. Tycker inte det är speciellt konstigt. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 14:30:27
|
Den fortsatta diskusionen får mig att må lite illa faktiskt, finns medlemmar här som bör läsa Pacs inlägg en gång till och även EuphoniC stora inlägg är mycket läsvärt för att kanske vakna upp!
Mvh Per |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 14:32:33
|
iffe: Nej det är absolut inte konstigt
Men det är lite konstigt när det är hämmande så att den egentligen frågeställningen i tråden kommer i skymundan, vilket händer titt som tätt, just p.g.a. att någon nej-sägare hugger in i tråden i enbart syfte att säga att det rör sig om placebo och att det är befängt att en sådan ska fungera, eller att man hör skillnad etc.
Naturligtvis är det en relevant mening om personen ifråga har själv lyssnat och utvärderat produkten som ifrågasätts, men oftast rör det sig faktiskt om personer som drar en egen slutsats utifrån "sunt förnuft" och bestämt säger att det rör sig om just placebo. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2004/10/25 14:34:18 |
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 14:50:32
|
| Nu har jag fått tillräckligt med svar, och en del annat. Drar slutsatsen att ett eget kabelforum inte har någon framtid och jag skulle vara tacksam om någon moderator stänger den här tråden. Får väl göra som vanligt och undvika kabeltrådarna i stället. |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 16:40:11
|
hifirocker: Det kan bli bra utan akustiska ingrepp, men visst blir det bättre med akustikbehandling. Men jag sitter hellre i ett trevligt och estetiskt tilltalande rum än i en "studio" och lyssnar på musik...
Visst kan man hitta snygga akustikgrejer också, men det är inte lätt...
Klart att alla fattar hur mycket mer akustiken gör för ljudet än kablar...folk är väl inte helt dumma i huvudet... |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/10/25 : 16:42:03
|
Förresten, bara för att man köper dyra kablar behöver inte innebära att folk inte bryr sig om akustik och inte förstår dess enorma betydelse...
Man behöver ju inte behandla folk som idioter... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly