| Author |
 Topic  |
|
Nothing
Member
570 Posts |
 Posted - 2004/09/19 : 20:34:34
|
Engelholm Den såg inte så dum ut. Den borde väl kunna utvecklas till en tvålådig konstruktion, om nu det var det du/ni ville.
kasra Testa dela den. Basen tycker jag sitter lite väl lågt
. |
 |
|
|
kasra
Member
588 Posts |
Posted - 2004/09/19 : 20:42:34
|
nothing, ska se om ja kan dela den senare ikväll, har dock inte läst igenom varför man vill ha en tvådelat, vad gäller basen fick jag intrycket att pär ville ha den nära marken?!
Denna design blir ju snyggare ju större bas man använder... |
"Pretty girls dont cry"
|
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2004/09/19 : 23:11:17
|
Engelholm: Har du funderat mycket på hur filtret ska konstrueras än, eller kommer det helt och hållet att provas fram när lådorna är klara?
Tänkte i första hand på om det kommer att ges möjlighet till bi- och/eller triamping, eller om det kommer bli seriefilter? |
Militant cyklist. |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 07:56:52
|
| Riktigt imponerande 3d modeler grabbar =) |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 09:26:12
|
Basen skall hållas rätt nära golvet för att minimera golvreflexen.
ILLY: Det lär inte bli seriefilter. Jag kör som vanligt på filter av så låg ordning som det bara går utan att kompromissa med effekttålighet och spridning. Bi-ampning och Tri-ampning är helt och hållet upp till dig som bygger filtret. Bara att dela på filtersektionerna och använda 3 par högtalarterminaler. Ett krav är att man skall kunna spela på rätt högt med denna högtalare så superflacka filter är inte att tänka på...
Mikael:
Håller med dig! 
En tvådelad konstruktion ger lite mer flexibilitet om man i framtiden skulle önska sig att byta ut nått av elementen. Vill man ha andra element för mellanregister eller diskant är basen kvar och inga nya beräkningar på lådan behövs.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1781 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 10:36:36
|
En liten stilla undran:
Om basen ska hållas rätt nära golvet, kräver inte en sådan placering en rätt låg delningsfrekvens och/eller långt lyssningsavstånd för att ljudbilden inte ska upplevas som splittrad? Jämför med subbar som mår bäst av delas helst under 80Hz för att inte bli riktningsbestämbara.
Denna projekthögtalare kommer att delas, om jag har förstått det rätt, vid 200-300Hz. Min åsikt är att man bör "hålla ihop" elementen för homogonitetens skull. Basporten kan däremot placeras nära golvet, har mindre betydelse, bara den är framåtriktad vilket normalt gör att man kan placera högtalaren närmare bakre vägg utan att basstödet blir "för mycket" (läs: bumlig bas).
Rätta mig gärna om jag har fel. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 14:01:04
|
Hej, jag har följt denna tråd med stort intresse eftersom jag tänkte att under hösten skulle det äntligen bli av med ett högtalarbyggarprojekt. Har tidigare funderat på såväl HFLS-1, ProAc-klon, nån Troels Gravesen-konstruktion eller nåt annat kul. Nån sorts Carlsson-hybrid har också föresvävat mig som ett möjligt projekt. Men en trevägs-golvare är ju en riktig utmaning! Den borde ju ha förutsättningar att låta bättre än ProAc-klonen.
Får man i detta sena skede framföra en liten synpunkt när det gäller estetiken? Jag bekänner mig till den enkla sparsmakade nordiska designprincipen. Och då är det snyggast med en enkel låda med vertikala sidor. I snyggt faner förstås. Gärna björk. Gillar i allmänhet inte tillbakalutande bafflar.
Om man vill ha två lådor tycker jag det är snyggast om de har samma mått i horisontalplanet. Alltså den lilla lådan står ovanpå den stora utan några brott i linjeföringen, om ni förstår vad jag menar. En låda som är vertikal nertill men med avsmalnande topp är otroligt ful enligt min enkla uppfattning.
Några högtalare som jag tycker är otroligt snygga är däremot Amphions olika modeller t ex. Dom låter bra också.
Med tanke på heminredningsfaktorn bör inte höjden bli för stor heller.
Detta var några små synpunkter, som ni inte alls behöver bry er om. Jag fortsätter att följa tråden med intresse. Får se om det blir något bygge. Hoppas jag ska komma mig för nån gång. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 14:14:53
|
Amatören:
Vi kan sätta baselementet högre upp men våglängden för 300Hz är ju runt metern lång så helt kritiskt är det inte.
mapem:
Välkommen till diskubatten! Baslådan Amatören ritat och som jag inkluderat som två bilder här ovan känns högst aktuellt och jag tror det lär bli den designen till slut. Följer den det enkla, rena, nordiska tycker du?
Prestandan i denna 3-vägare bör överstiga både ProAc klonen och HFLS-1 i många avseenden. Ljudtrycksresurser, känslighet och frekvensomfång är några intressanta punkter...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 17:26:11
|
Tack! Jag gick tillbaka en bit i tråden och kollade, jo den skissen ser bra ut tycker jag. Enkel och slank form. Är de små avfasningarna till för att få mindre baffel och minska diffraktionen? Vad händer om man avstår från dem?
Det verkar bli ett spännande projekt både utseendemässigt och prestandamässigt! |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 19:19:29
|
quote:
Prestandan i denna 3-vägare bör överstiga både ProAc klonen och HFLS-1 i många avseenden. Ljudtrycksresurser, känslighet och frekvensomfång är några intressanta punkter...
Det är definitivt intressanta punkter, men vad tror vi om upplösning? Att 9700:an har den råder inga tvivel om, men hur är det med peerlessbasarna? De andra använder ju vifa och scanspeakbasar, som väl i allmänhet anses som mer hifibetonade element? Kanske detta vägs upp av att det är en trevägare, så elementen får färre frekvenser att ta hand om?
Jag har iofs hört 164:an i en liten tvåvägare som lät mycket bra. Då ihop med smått legendariska vifa D25AG. |
Militant cyklist. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 21:36:06
|
mapem:
Njäee avfasningarna på baslådan är mer estetiska än praktiska då basen endast kommer jobba upp till (max) 300 Hz. Däremot på toppenlådan blir det mer funktion...
ILLY:
Upplösningen kommer som helhet att bli bättre enligt mina tankar och teorier. Elementen kommer bli avlösta från frekvensområden dom inte fullt ut behärskar. Dessutom kommer Peerless 10'an att knappt behöva röra på sig för att få ut ljudtryck motsvarande ett väldigt fladdrande på ex Scan Speak's 18W/8535'a. Baselementen är som mest linjära vid små signaler. Det heter ju till och med småsignalsparametrar, T&S parametrar...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 22:03:31
|
| Tror inte CSX 10-an saknar upplösning i basen, finns inget som tyder på det iaf. Är ju själv på väg att bygga 3-vägare med det baselementet fast med andra element till mellan/diskant. Målen med mina högtalare är ganska lika målen för de här högtalarna. Fast metoderna för att nå målen skiljer sig ganka mycket. |
Edited by - marens on 2004/09/20 22:04:27 |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2004/09/20 : 22:46:58
|
Mina små tankar krig detta intressanta projekt. Peerless HDS 164 står sig bra i förhållande till Vifa PL18 och enligt Linkwitz mannens små tester är det +++ för HDS164. Att hålla delningen kring 1800 Hz skulle väl vara perfekt i denna kombo speciellt som 9700:an klarar detta med glans. Basen monteras väl lämpligen på 1/4 av lådans höjd (enligt "Isidor metoden") eller....
Och - överlag snygg design på kabinetten som kommit fram i denna tråd, ni är ju riktiga design gurus! |
Hellre ledlös än lödless |
Edited by - skrutten on 2004/09/20 22:49:10 |
|
|
|
Nothing
Member
570 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 08:21:36
|
Om baselementet skall ligga så nära golvet som möjligt, borde man kunna ha en port när golv också. En kanalport eller vad dom nu heter?
Har modellerat en baslåda med en kanal just på så sett.
Högtalaren i säg är rätt tråkig. Håller även med mapem om att Nordisk sparsmakad design är klart snyggast! |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 10:34:35
|
Marens:
Intressant att höra! Hoppas vi får se den när du kommit så långt! Peerless 10'an skall nog prestera...
Skrutten:
Ja 9700'an lär tåla en del belastning, den saken är klar. Kan du utveckla Isidors 1/4 delsplacering av baselementet?!? Låter intressant!
Men Gurus? Njäee...Galna kanske!??
Nothing:
Ja det var rakt på sak bara. Enklast tänkbara!
Om vi jobbar vidare utifrån Amatörens baslåda? Hur kan vi integrera en snygg låda för mellanreg och diskant? Baslådan ger lite JM Lab vibbar...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 12:43:21
|
Jag satt och skissade lite igår kväll, dock med papper och penna eftersom jag inte behärskar 3d-grafik särskilt bra. Kom fram till att det verkar kunna bli ganska svårt att få den snygg.
Element med raka sidor antar jag egentligen har syftet att man kan sätta dem i en smalare baffel. Om man sen, som tidigare varit på tal, vill följa linjerna från baslådan så är smal baffel det sista man får. Vad man skulle kunna göra är att luta sidoväggarna i toppen, men det ser väldigt konstigt ut med så många oparallella linjer.
Hur jag än vänder och vrider på det så tycker jag den påminner om otroligt fula Proson C90:
Jaja, får fundera vidare och hoppas att någon annan behärskar formgivning bättre än jag. Den baslådan som är på Amatörens sprängskiss gillar jag!
En högtalare man kanske skulle kunna låna inspiration ifrån är den något vulgära, men ändå ganska snygga Egglestonworks Andra II:
(apropå "inte är sådär jättekrånglig", som Engelholm skrev i början av tråden!)
Edit: bilder istället för länkar |
Militant cyklist. |
Edited by - ILLY on 2004/09/21 12:55:36 |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 13:31:02
|
Nu känner jag att jag börjar bli byggsugen igen. Efter det lyckade HF-LS1 projektet är förväntningarna på detta bygge högt ställda. Fullregister-highend till ett pris som en vanlig människa kan ha råd med låter lockande.
För min del räcker det tyvärr inte med att det spelar bra, det måste dessutom se bra ut. En välljudande men ful högtalare får inte bo i mitt och min frus hem, så är det bara.
”Nothing” har lagt ut bilder som tilltalar mitt estetiska sinne, jag lägger en av dem i repris här.
 |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 13:47:25
|
| Jag är också ganska innne på nothings förslag ovan eller Loovet och Amatören´s. Någon av dessa läsningar är jag mest sugen på. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 13:51:29
|
Välkommen in i projektet Stefan! 
Den toppen gillar jag (den i Nothings ritning) men jag är fortfarande mest tänd på Amatörens baslådedesign samt att det skall vara en tudelad konstruktion! Går dessa att slå ihop? Blir det svårt att få till dom avfasade kanterna på toppen?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
majkul
Starting Member
26 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 13:51:40
|
Hoj
Trevligt projekt kommer att följa tråden med stort intresse.
I mina ögon så tilltalas jag av en gemensam låda i triangelform
som tex Respons Grand
http://www.responsloudspeakers.com/index2.html
mvh micke |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 14:02:58
|
Den här lådan som Amatören tagit fram är ju lugnt snyggast 
Såg att projektnamn verkar spikat oxå EALS-1?? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 14:52:41
|
Åhh, nu fattar jag, Amatörens låda är till basen Tyckte att det var en märklig låda där ingen diskant fanns
Jo men det blir väl bra med denna botten och en läcker till till detta. Vad snackar vi om för storlekar/volymer? |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 14:58:16
|
Hej,
Ja nått ensamt fullregisterselement hade väl varit fult?!?
Effektiv volym är 70 liter till tian och till 6.5'an handlar det om 10 liter. Detta ger en mycket bra avstämning till basen och mellanregistret kommer praktiskt landa på Q = 0.7, kanske något lägre. 10 liter till 6.5'an ger att man kan få en vettig stativare, portad men man får problem med rörlängden. Slavbas är bättre...men det är ett annat kapitel och en annan tråd.
Kan vi tänka oss att få ihop den basdelen med en läcker topp så är vi nog i hamn. Sen gäller det att lite lätt itterativt gå igenom elementens CC avstånd och och frontbaffelns stegsvar...
Micke:
EALS-1 var mest för att ta NÅTT namn på katalogen...Men visst är det lika härligt krångligt som HFLS-1?!!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 15:10:17
|
Det är ett helt ok lagom krängligt projektnamn
dock inte det jag gav som förslag 
Trodde att jag missat att du bestämt namn |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
NiclasLundberg
Member
231 Posts |
Posted - 2004/09/21 : 15:14:44
|
Skickar ett par designförslag jag också.
Observera att den nedre har 8" bas.
/Niclas
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly