| Author |
 Topic  |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
 Posted - 2004/09/16 : 22:35:39
|
Hej igen(!).
Konstruktionsnoter!
Avståndet mellan mellanregister och dikant påverkar utstrålningen i vertikalled. Min gissning är att delningen kommer ligga mellan 2000 och 3000Hz mellan dessa element. Som närmst kan man man få elementens centrum 104/2+164/2 mm från varandra. Alltså 134 mm CC. Med ex 200 mm CC blir det hela 65 mm mellan elementens kanter (rätta mig om jag har fel) vilket börjar se konstigt ut.
För att simulera detta kan man gå till denna site:
http://www.tolvan.com/xdir/
Bookmarka den! 
Här ses grafer på vertikalspridning för tre olika CC mått för 2000 Hz respektive 3000 Hz.
2000hz 134mm
2000hz 150mm
2000hz 200mm
3000hz 134mm
3000hz 150mm
3000hz 200mm
Vad säger ni nu då? |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 22:49:15
|
Fattar noll... Tur att man inte har gett sig in på seriöst byggande utan bara följer ett schema  |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 23:16:26
|
Plotten visar hur högtalarna sprider, sett från sidan, vid angiven delningsfrekvens och angivet avstånd mellan elementen.
Men vad låter bäst?  
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 23:23:26
|
känns rent spontant som att det är den här...men det e nästan en 100%ig gissning 
3000hz 134mm
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 00:02:27
|
Häftiga grejer händer här ser jag
Snygga skisser o grejer |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 01:46:57
|
quote:
Strålande Loovart! Vad säger Amatören om designen?
Jag säger bara, SNYGGT loovet!
Kanske lite för avancerat för de flesta hemmabyggare med normala verktyg, men man ska aldrig säga aldrig...
Just nu är jag inne i "faktainsamlingsfasen", lite återstår att betämma, t.ex. lådvolym/er, basreflexrör (diameter och längd), elementplacering och liknande.
Framför allt sortera och "smälta" alla förslag som ni här på forumet bidrar med!
När alla bitar är på plats så börjar konstruktions/design arbetet, kanske redan i helgen så har jag ett första utkast klart som vi kan diskutera kring. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
kasra
Member
588 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 02:23:53
|
loovet vad sägs om nåt som inte är helt symetriskt...
typ audiophysic caldera har löst det väldigt snyggt enligt mig |
"Pretty girls dont cry"
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 07:56:29
|
Men där sitter ju basen på sidan ju  |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
kasra
Member
588 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 11:35:28
|
| ehm.. om du läser så försöker jag lyfta fram att man kan bygga osymetriska toppar... vare sig du har basen på sidan eller inte... |
"Pretty girls dont cry"
|
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 11:50:00
|
Kommer det att bli extern delningsfilter ? Ett sådant skulle underlätta uppgraderingar osv i framtiden :)
Mvh |
Edited by - Guru on 2004/09/17 11:51:14 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 11:58:11
|
Hejsan,
Härligt att förslagen haglar!
En kommentar är att vid ett eget bygge av denna kan lägga filtret vart som helst. Känner man sig "pillrig i fingrarna" är det klokast att lägga det utanför, samtidigt som den typen av konstruktion i nån utsträckning blir problematisk (eller bara dyrare ) då 3 separata kablar skall in till respektive element mot annars bara en enkelt single wire högtalarterminal.
Simulationer på baslådan igår gav oss en volym på 64 liter portad. -12 dB vid 20 lär ge full output i rum vid 20 Hz. Dessutom en lätt underavstämd konstruktion med fokus på impulssvar.
Den slutna lådan för mellanregistret tittade jag på som hastigast. Kommer nog bli mer än 7 liter med en avstämning på Q=0.577. Jag kommer inte ihåg volymen exakt...
För bas och mellanregister tillkommer serieresistans från kablar och spolar (och kondingar i mellanregistrets fall) som kommer höja Q en del varför i basfallet några extra liter kommer läggas in och mellanregistret kommer spela i en låda med Q närmre 0.7.
I denna konstruktion kanske man skulle fläska på med dubbla portar och sätta dessa nedåt golvet? |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 11:58:29
|
quote:
Kommer det att bli extern delningsfilter ?
Ja, eller lätt åtkomligt i ett eget utrymme i lådan.
|
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 12:52:35
|
Där skrev vi inlägg samtidigt, Amatören!
Man skall aldrig under några omständigheter sätta filtret på ett sånt sätt att det är svårt att serva och kontrollera det. Alltid lätttillgänglig, mao.
Haakan - varför uppskattade du just DEN plotten?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 13:24:25
|
Om vi tar dessa märkliga plottar igen...och då en av dom som bara exempel (Helge).
Delningsfrekvens 2kHz, 134mm CC mått mellan elementen.
Här har vi utsläckning av det frekvensområde där elementen har gemensam output (alltså vid och nära delningsfrekvensen 2kHz) för ca 45 grader uppåt i vertikalplanet.
Det betyder att ljudet från takreflexen kommer innehålla inte bara ett fasfel på 180 grader utan därmed också en utsläckning av just frekvenserna runt 2kHz (hur mkt runt om beror på brantheten i filtret). Här gäller det att som vanligt veta vad man vill och för vilka förutsättningar det kommer gälla...
I plotten så är rakt ut rakt ut, dvs 0 grader. Nästa streck snett uppåt är 30 grader upp och nästa igen 60. Rätt upp är såklart 90 grader vinkelrätt rätt upp...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2004/09/17 13:26:32 |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 13:35:49
|
tja som sagt en gissning :)
men det kändes som att den spred på ett bra sätt ? jämnast åt alla håll dvs, sen att jag kanske inte riktigt förstår är en annan 5a
vilken tyckte du vad bäst och vilken motivering? detta är intressant! |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 13:56:51
|
| Det ända jag förstår av plottarna är att dom är över diskanten? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 13:57:20
|
Om man istället för att titta på en polarplott vid delningsfrekvensen tittar på frekvensgången vid oliga vertikala vinklar framgår det tydligt att man får största vertikala "sweet-spot" genom att placera elementen så tätt ihop som möjligt.
/Jesper |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 14:58:00
|
Hej,
Vet inte om jag förstår dig Jesper ang stor sweetspot. Storleken på bubblan rakt frammåt får naturligtvis inte vara jättesmal. Men givet att man lyssnar på ett avstånd från högtalarna på mellan 3 och 5 meter så är nog avvikelserna i höjd ett mindre problem.
Loovet! Kan du göra en bild på ett lyssningsrum vy från sidan? Rita en högtalare (enkelt) på 1100mm höjd, elementen normalt placerade (mellan och diskant är viktigast) och en lyssningsplats 3 till 5 meter från högtalarna. Ta med golv, tak och väggen bakom högtalaren och väggen bakom lyssningsposition.
Mikaael, njäe det är inte alls bara diskanten. Det är hur mellanregistret och diskanten samverkar om man mäter i olika vinklar i vertikalled.
Ps. Nu har jag fått mail från DST och fått ritningar på elementen!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 15:43:52
|
Så ljudet sprids som bubblor??
Ritningar yeaa =) |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 15:45:22
|
Mikael - precis! Detta pga att avståndet elementen sins emellan ändras när man mäter i vertikalled. Alltdå kommer det periodiskt nå 180 graders fasvridning och där får vi en utsläckning.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 15:54:13
|
Vill man ha en utsläckning?
Ska bubblorna vara så nära varandra som möjligt? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 15:57:36
|
Bara måste ta med den på denna sidan också!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Lasse Å
Member
118 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 16:11:03
|
| Kan man inte i alla fall luta toppsektionens baffel något (som VR-4jr eller Andromeda)? Tror att hela skapelsen skulle se mycket smäckrare ut då, kanske om man minskade storleken på toppen något också!? |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/09/17 : 16:13:27
|
Liknande denna snygga skapelse, nyligen uppackad i norrbotten
 |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
Edited by - mangew on 2004/09/17 16:13:43 |
|
|
|
ZAC
Member
671 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
