| Author |
 Topic  |
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
 Posted - 2004/09/15 : 23:10:30
|
Elementen är tillräckligt bra för att ges bästa förutsättningar. Dålgit svar kanske... Men ett kort svar är JA, mangew.
M: Först och främst vill man ha så mycket olika avstånd till kanterna som möjligt räknat från elementens centrum. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/15 : 23:21:24
|
alltså det är väldigt få högtalar tillverkare som använder dyrare element inom rimliga prisklasser...det som gör en högtalare välljudande är ju filtret i högsta grad (om man har rimliga element)
linn använde då i stor utsträckning (förut iaf) vifa element som för oss vanliga döda kostar en bra bit under 1000lappen per st...
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/09/15 : 23:25:25
|
ILLY: Så här ligger det till ang. resonansfrekvensen.
Spånskiva har en resonansfrekvens på 14 Hz medan MDF har runt 400 Hz |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/15 : 23:32:03
|
| Hur viktigt är avstånden för elementen? för det finns ju relativt dyra högtalare om inte riktigt dyra som har rak låd design?!? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/15 : 23:38:31
|
Kommer bilder och grafer på detta framöver, Micke!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/15 : 23:44:58
|
Aha du vet hur man bygger upp spänningen  |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 00:14:52
|
fidelityn: Å fasen, har för mej jag har läst de där siffrorna i omvänd ordning någonstans, fast eftersom MDF är hårdare, så borde det ju stämma att resonansen ligger högre (med snabbare utklingning som följd?)
Rent spontant kan man ju tänka sig att det vore praktiskt med en resonansfrekvens som ligger under det hörbara. Men praktiskt... NEJ, jag vill absolut inte stå och svära över sprucken och frasig j***a spånplatta. Tacka vet jag MDF, när det gäller arbetet med lådan. Hårt, jämnt och pålitligt.
Angående exotiska former så har man ju ofta läst att de skulle vara effektiva för att motverka stående vågor, men sedan läste jag en tråd där någon kunnig inom området dementerade det ryktet mycket effektivt. Kabinettets primära uppgift är väl ändå att agera tryckkammare och stänga in bakåtriktat ljud? |
Militant cyklist. |
|
|
|
mac
Member
286 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 08:24:17
|
En lite annorlunda fråga kanske, men är det tänkt att denna högtalare ska spöa skiten ur HFLS-1? Har inte så mycket erfarenhet av trevägare. Vad är största skillnaden mellan tvåvägs och trevägs, vad det gäller ljudåtergivning alltså?
Har haft mina HFLS-1'or drygt ett år nu, och funderar på att uppgradera framöver. Kanske vore detta något för mig?!?
/Marcus |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1781 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 10:15:14
|
Smyger in ett litet inlägg här, bara för att visa att jag lever!
Eftersom jag kommer att hjälpa till med att konstruera och bygga låd-prototyperna så kommer JAG att bygga i 22mm MDF, möjligtvis med extra pålimmad baffel i 28mm stavlimmad furu (kan man köpa på byggvaruhusen).
Vidare så ska alla med lite erfarenhet i sågning, överhandsfräsning och limning kunna bygga dessa lådor.
Med ovan i åtanke ska jag med Pärs hjälp försöka göra en spännande och stilren design som passar i de flesta hem (hög WAF-faktor eftersträvas också!).
Eftersom jag gillar JM-Lab Utopiornas design med lutad baffel så kanske...
Så fort jag har något designförslag verifierat av Pär så kommer det att med nämnde Pärs hjälp att publiceras här. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 10:26:58
|
Låter som du har koll på läget Amatören
Snart dax att byta namn till experten
Men är 22mm mdf verkligen standard  |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 12:12:19
|
Hejsan,
Härligt med en såhär pass levande tråd!
Att göra sånna vinklar som Avalon har på sin högtalare ovan (loovets bild) behöver inte bli svårt. Väljer man bara vinklar på ett smart sätt kan man säker lösa detta med sticksåg eller cirkelsåg som oftast har fasta lägen för t.ex. 30 och 45 grader.
Jag skulle bräkna lite ungefärliga lådvolymer igår men insåg att mitt LSPCad inte hade dessa nya Peerlesselement i sin lilla databas. Nån som har dessa .unt filer?
Ang jämförelsen mot HFLS-1 är väl det nått vi helt enkelt får se och höra när vi är klara! Trots något billigare element i mellanregister i denna trevägare finns den en hel del som talar för bättre ljud från den. Ett avlastat mellanregister som alltså slipper spela bas är en punkt. En rakare frekvensgång kan nog subjektivt funka bättre i trevägaren då där lär finnas baskapacitet så det räcker utan att mjuka till mellanregistret i frekvenskurvan. Diskanten är rejält mycket bättre. 9700'an, den nya, mäter bättre och den gamla 9700 har den ett väldigt gott renome i hela hifivärlden. Potential finns. Nu gäller det bara att få fram den...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 12:44:19
|
quote:
Ett avlastat mellanregister som alltså slipper spela bas är en punkt.
måste hålla med dig åtminstone vid höga volymer på hfls-1 blir mellanregistret lidade...
edit: kan dock inte hålla med dig ang avalon eftersom det inte är ett rakt snitt...dvs i en gersåg där du kan ställa in grader så blir det ändå svårt att få det snyggt...jag har en gersåg och kan säga för att få en gersåg som kan göra så snygga samt raka snitt då du måste själv hålla mdf biten rakt kostar så minst 4-5000:- |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2004/09/16 12:47:26 |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 12:52:03
|
Ett till problem med Avalon designen är då man ska fanera, kommer bli väldigt svårt få fanerat fint tror jag med dessa snitt. Jag har grejer för att göra dessa snitt, tycker designen är snygg men ställer mig ändå tveksam då det kommer bli svårigheter med finishen.
Alternativet är väl lackade lådor, men det tycker jag i de flesta fallen inte är lika snyggt. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 12:52:55
|
Vi får helt enkelt se hur lådkonstruktionen blir. Men använder man cirkel- eller sticksåg och ställer in på 45 grader så är det ju bara till att vara nogrann och sen gå över lådan med sandpapper.
HFLS-1 har begränsning i frekvenssvar, känglihet samt att mellanregistret samt diskanten blir lidande vid höga ljudtryck. Vi har förutsättningarna att få till det bättre i denna 3 vägare!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 12:56:20
|
tja alltså det går ju med en cirkelsåg iaf men jag e så där noga, minsta mm fel å då kastas biten helt klart, tvivlar dock inte en sekund att den kan låta bra mycket bättre än hfls-1 med rätt filter...upp till bevis nu engelholm  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 13:33:10
|
| Var lite skeptisk i början, men nu verkar detta projekt allt mer intressant. Har ni någon ungefärlig plan på hur det ska utvecklas...kan det tänkas att det finns möjligheter för oss intresenter att starta byggena till vintern/våren? Underförutsättning att simuleringar och tester blir bra. Det är denna tid som finns för mig att bygga högtalare. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
Guru
Member
2775 Posts |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 13:41:37
|
| opsi :) tur jag ändrade mig ang cirkelsågen iaf |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 13:41:57
|
| EngelholmAudio: kolla din mail ang. 850146.UNT |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 19:05:56
|
Mangew:
Detta kommer att fortlöpa så snabbt som det kan vilket i praktiken betyder att jag och Amatören gör detta på övertid när lusten finns. Det är fritt fram att hoppa på när som helst. Elementen är beställda idag och dom skall sen spelas in ordentligt parallellt med att en låddesign tas fram. Därefter mätningar och sen filtersimuleringar följda av lyssningsintryck. Varför vänta?
Tack Guru!
Fidelityn:
Stort tack för filen! uppskattas.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
loovet
Member
354 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 19:35:16
|
Jag är medveten om att det inte blir det lättaste, men kan inte undgå att rita lite på detta förslag...
Själv har jag tillgång till en CNC så designen är jag inte orolig över för egen del, och jag tror nog att om vi slår våra kloka huvuden ihop så skall vi nog kunna komma på en relativt enkelt sätt att komma framåt. Finns det någon som har en länk till killen som har gjort högtalare typ "Avalon", han beskriver med bilder hur han gjort...
/loovet |
// det blev en aleph 1.7 // |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 19:40:32
|
Otroligt Loovet! Ett par kommentar (såklart):
* Basen vill jag ha längre ner mot golvet. Mer stöd och mindre problem med golvreflexen.
* En bakåt lutande högtalare skall luta för att konstruktionen kräver det, inte för estetik (på bekostnad av teknik). Jag tror att vi (jag) klarar att få elementen att spela i akustisk fas utan att luta lådan och vill nog att detta är utgångspunkten - iaf för min konstruktion.
I övrigt lockan, Loovet.
Vore super om du kunde överföra mina två punkter till en ny konstruktion som dessutom består av två separata lådor: en bad mellanregister+diskant och en separat för bas.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
loovet
Member
354 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 21:40:58
|
Hej EngelholmAudio,
kul att du tyckte om ritningarna. Tål dina synpunkter men tycker dock att den lutande baffeln dels är snygg, dels så tänkte jag att den kunde underlätta filterdesignen (men det är jag aldeles för novis för att egentligen kunna uttala mig om)
Jag har givetvis ritat om enligt dina synpunkter.
För att det hela inte skall bli allt för lätt har jag dock bökat till konstruktionen något. Jag ville ju som sagt var ha något att bita i...
Överdelen och underdelen är därför tänkt att ha en löstagbar botten, gjord av 25mm MDF som är försänkt 15 mm in i respektivet del. Bottenbiten tätas sedan med tätningslist för fönser och skruvas fast med kanske 30 skruv (vi glömmer inte att förborra).
Överdelen är ritad att stå på Sonic Design fötter...
/loovet |
// det blev en aleph 1.7 // |
Edited by - loovet on 2004/09/16 21:41:57 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 22:10:58
|
Strålande Loovart! Vad säger Amatören om designen?
Troligen har den där lådan till mellan/diskant för stor volym. Men det är just nu en gissning...
Jag tycker dett SER bra ut. Vidare studier får självklart avgöra...men ett mycket trevlig bidrag, Loovart!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/09/16 : 22:19:59
|
| bara för att lådan är stor betyder ju inte att man måste utnyttja hela :) fast iofs inget säger ju att det inte går att rita en ny då volymerna blivit bestämda... |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly