| Author |
 Topic  |
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
 Posted - 2002/06/09 : 10:45:38
|
QRS Neptunus - Wilson Watt/Puppy system 5.1
För någon månad sedan köpte jag mig ett par Wilson Watt/Puppy 5.1 som kom i min väg. 5.1 är en modell som levde mellan -95 och -98, efterföljdes av den i basen modifierade 6. 6:an - som jag demade på Arkenmässan -00 går djupare i basen men i toppen tror jag inte de har mer än putsat.
Watt/Puppy är en av high end världens stora succéer. Tänk att kunna sälja mer än 8000 par av ett högtalarsystem som kostar en massa multum, i 5:ans fall när den kom ca 15 000$, i svenska kronor ca 160 - 180 lappar första året den kom. Med lite Wilsonfötter, extra high glosslack samt en stigande dollar så gick de sista paren till sverige på ca 240 000:- (6:an fick en rejäl prishöjning….)
Detta för en högtalare som är ganska ful, ställer stora krav på att man verkligen vill ha besväret med att baxa in dem samt - kanske mest viktigast och det faktum som vållat mest kritik - den går inte "ända ned" i basområdet. Nästan en kvarts mille för något som precis klarar att krypa under 30 hz, pah! (med 6:an är det problemet fixat)
Det har skrivits spaltmil om denna skapelse så vi skall inte sockra historien med den arbetsamme Wilson som började som……
Mina egna lyssningsminnen har några riktiga höjdpunkter. System med en återgivning så långt ifrån den egna anläggningen så att man bara kvidit. För att reda ut begreppen lite här först så vill jag berätta om min personliga smak och vad jag menar med "bra återgivning". Att bli imponerad tillhör det roliga med detta intresset. Man kan bli imponerad i butiker och få våldsamma habegär, man kan imponeras av kompisens nya pryl och bli avundsjuk (obs, ej missunsam) och förföras av basregister eller dynamiskt "driv" (vad nu det är). Man kan gå och bli kär i ett rörslutsteg och bara vilja spela Yashimori Takamusiri (eller vad fan han/hon heter) hela livet, fullständigt torsk på rösthantering, mjukhet och övertonsspektra…..
Men, de gånger det riktigt stämt på precis alla punkter är i två system. Första gången har jag skrivit om på annat forum en gång. Två kamrater i västergötland - den ene med pengar, den andre med kunskap och lödkolv - fixade ihop en DIY-high end-blandning i den enes vardagsrum modell större. DIY, förresten. Skulle ni sätta lödkolven i två 300 Watts monoblock från Krell i riktig KlassA? Eller i Dr Forsells flådigaste våffelpress avsedd för CD med luftpumpar och separata enheter en mass? Två ohyggligt potenta stativhögtalare från mannen som i vanliga fall här hemma är känd för att sälja kablar - Jim Aud - sufflerade av Infinitys aktiva dubbla servostyrda bastorn med 4 st 12:or i varje stapel (!). De små drevs av ett KSA 250, monoblocken gick till bastornen. För kompisfridens skull får jag tillägga att båda har mycket bra öron. Det är den första gången, om detta kan man skriva mycket men vi närmar oss i stället Wilsonhörnan. Den andra gången hette högtalarna 5.1 Även här drivs kalaset av Krell, FPB 300 och CD-maskinen var Mark Levinson 39:an Detta system uppgraderades till att låta ännu bättre och ännu bättre. När det lät som bäst fanns Advantage CD 1 S i lätt moddad version på plats vilken drev Krell Monoblocken 350 mc, kablaget var Transparent top of the line. I garderoben stog en Terminator och renade strömmen till hela härligheten. Vi skippar avdelningen spikes, Shakti etc…..
Hur låter det nu då, det där som jag kan tänka mig att avyttra bilen för eller försaka båten för, eller...
Lättast bli att förklara gentemot lite sämre anläggningar (bra men inte tillräckligt bra). Om alla register hänger ihop som de skall så tänker man inte så mycket på "vilket fint mellanregister" eller "en smula vass diskant" etc. Då fokuserar man på perspektiv och mjukhet i ljudet, hur tydligt man hör, om det är detaljfreaks som tillverkat burken så blir det bara detaljer…. En inspelning som innehåller en liveupptagning kan vara rolig att lyssna på. Gubbarna i bandet går att peka ut. Har man lyssnat många år på samma inspelning så minns man var gubbarna står, kanske lite om skivans egenheter och vilka spår som håller i längden. Man hör om någon flyttar sig mycket framför micken när han sjunger. Är det närmickat så kan det låta som om en jätte håller på att svälja dig hel och bara för att retas svänger han fram och tillbaks med den 2 meter stora käften likt lejonet i början av filmerna från MGM. Om det nu låter så i anläggningen under något års tid och även hos kompisarna du besöker med jämna mellanrum samt i de butiker du lyssnar i ibland om något är på tapeten att uppgraderas - ja då vet du ju hur skivan låter. Eller?
Nej.
I systemet med 5.1 i stog det nu en gubbe och sjöng i normal storlek 3 meter bort. Ibland rörde han huvudet fram och tillbaka när han sjöng. Alla fantomljud var borta. Realism. På samma spår upptäcker man att det är en utekonsert, att delar av publiken ibland stampar i något som måste vara ett trägolv och att suset i bakgrunden inte är vind utan en rörförstärkare. Allt på en gång och det är inga små skillnader. Betänk då att man kånkat runt skivan på mässor och spelat på miljonsystem, i butiker med den bästa elektronik man kan hitta och med timmar själv att justera och byta kablar och härja…….
Det är inte mycket bättre. Det är något HELT annat. Och det är ett ljudminne som definitivt räcker längre än de få sekundrar somliga falanger hävdar är gräns för örats minne.
I jakten på detta går alltså livet vidare och nu stog dom där, 5.1:orna…..
QRS Neptunus å andra sidan är en skapelse som jag följt på halvnära håll då den föddes. I Alingsås ritas det ju nuförtiden högtalare i en aldrig sinande ström och de är generösa med att låta besökare vara med och lyssna på de kvarts- halv- eller nästan färdiga högtalarna som är på tapeten för tillfället. Neptunusen har i princip allt jag vill ha hos en bra högtalare och den vann en match mot mina förra - Martin Logan ReQuest. Alla register hänger ihop och den går "ända ned"….. Tyvärr är den svår att ställa in och de handlare som har den är nog inte fullt skolade är jag rädd. Det tog mig 3 dagar med Björns hjälp att få den att sjunga ordentligt…. Vinkling av den justerbara toppen i höjdled samt de många omställningsvarianterna på baksidan kan ge lika bra som underliga (mindre önskade) effekter om man inte ser upp. Priset är synnerligen rimliga 70 000:- och för de pengarna får man något som i mina öron åker inte i en åtta men i alla fall i cirkel runt t ex B&W 802 Nautilus….
Resliga, ganska snygga och mina är i massiv rödbetsad samt lackad mahogny. Vad mer kan man önska? Ehh, ja det var ju just det med de där ljudminnena och nu sprang de förbi Wilsonparet och skulle jag ta chansen och prova? Sagt och gjort, telefon till farsgubben som grävde i plånboken och gav ett handlån på obestämd tid (fast det är alltid återbetalning, var så säkra).
Nu sitter jag där med två kompetenta system och vilket skall jag ha kvar?
Provlyssning 1
Ställer upp 5.1 på samma plats som Neptunusen har i vanliga fall. Den är framlyssnad för att ha så lite rumsresonanser som möjligt och det sitter diffusorer från Svanå för att ta första-reflexen.
Det låter lite bastungt men jisses vilket liv och skjuts det blev. Det låter också annorlunda. Hmmm, vilket är nu "mitt" ljud då? En hel kväll går åt till att justera högtalarna och jag är inte så där lyrisk som man kanske borde vara. Skivorna är de gamla vanliga referensskivorna. Synnerligen väl kända. Ingen direkt magi uppstår, inget som är i närheten av mitt ljudminne av det där som är något helt annat.
Byter tillbaka till Neptunusen. Men vad i h - e? Detta låter ju bättre överallt! Halva natten. Fram och tillbaka med högtalarna (vi snackar nu om prytlar som väger 66 respektive 80 kg per kanal….) Samma resultat varje gång. Neptunusen är en bättre högtalare. Den har en MYCKET bättre diskant i kraft ev renhet, luftighet och snabbhet. Utnötta ord men avdelningen luft parat med energi berättar nog mest om karaktären. Wilson har mer av diskantvaran men det låter pscht när Neptunusen låter fsssst. Mer utklingning, lättare, mycket lättare. I mellanregistret är det dött lopp. Wilson nyanserar bättre och har mer dynamik men Neptunusen låter oansträngt, neutralt och fint. Basområdet vinner Neptunusen i princip på ren knock-out. Torr, snabb, djup bas som bara finns i mängder om så behövs, stannar lika fort som den startar, inga trötta "överhäng". Wilson är snabb men lite mer "umpig". På Bo Stief:s basnummer (High fidelity test record nr 46 tror jag) så skakar hela rummet med Neptunusen. På Wilson hör man knappt tonen. Jo man hör den men man känner den inte…. Är det verkligen så stor skillnad på 21Hz (Neptunus) respektive 29 Hz som Wilsonen har? Jo, detta var delikata resultat. Men men, jag har ju hört dem sjunga ordenligt, detta måste nog vridas ett par gånger till…..
Provlyssning 2 följer inom kort.
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 11:33:01
|
Det gamla tricket att plocka fram inspelningar som inte varit framme på ett tag, tror jag stenhårt på när något skall utvärderas hemma.
Ljudminnet måste vara oerhört känsligt och sträcka sig över lång tid.
Bland det roligaste att göra när det har dykt upp nå´t nytt i lyssningsrummet, är ju just att köra igenom tidigare favoriter.
Oj, vilka förändringar man kan upptäcka!
Sen om det automatiskt är bättre, kan nog vara svårare att avgöra.
|
 |
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 17:13:20
|
Ca va?
Quel temps fait-il, ahh neige encore mais attendant! et regarder, un contrefait bonhomme de neige??
Fan vad bra du har blivit på att( med skrivna ord) gestalta//beskriva hur ens sinne upplever:1st överväldigande ljudåtergivning. Läs och lär musikkritiker!!,-Fredrik Strage* är iofs rolig men att skildra musiken/ljudet görs det ju knappt ens försök till att göra.
När man spelar via en bra anläggning känns det ju då och då som om man precis nu i detta nu( då) faktiskt,-för allra första gången lyssnar till musik, och här ovan ges det ju glädjande,-starka
indikationer på att A ännu har många nivåer kvar att utforska( ibland har man tur ;).
*,rolig musikjournalist( i ex DN/Ex) som bla förmedlat nedan-
stående "Ken"*-citat:
"(Ken)-Vad är det där för jävla Gran??
(Big Fred)-Det är en Tall.
(Ken)-Nej, det är en jävla...jävla....Cp-Gran, det är vad det är".
*Ken Ring,-är en rap-artist med bla låten, "Oh Mamma" men inte
-can´t you tell" utan en annan sång, som även har Uno S på sång.
Mvh A |
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 18:38:29
|
Hallå!
Intressant jämförelse!
Vem är det som konstruerar QRS?
Är det standardelement eller "custom"?
mvvh
Joe Morello
-Time Further Out |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 22:39:15
|
intressant detta jag trodde w/p skulle få en ganska lätt match emot neptunusen det kan ju visserligen bero på att neptunus missar mitt ljudideal med hästlängder jag har hört den flera ggr och den har aldrig imponerat, att w/p skulle vara ful håller jag dock inte alls med om jag tycker den är riktigt läcker men men det ska bli kul att se vad du bestämmer dig för till slut
|
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/10 : 03:41:20
|
Jag tycker nog w/p är snygg, men kan tänka mig att den är något tunn i den djupaste oktaven, pga att lådan är tämligen högt avstämd. Runt 40Hz om jag ej missminner mig. 
mvh
Joe Morello
-Time Further Out-
|
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2002/06/10 : 07:44:33
|
Kul läsning och välskrivet.
marki |
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/10 : 08:11:10
|
Tjaba!
Är du nöjd med dina piP?
Joe Morello
-Time Further Out-
|
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2002/06/10 : 09:50:53
|
Jodå, jag är nöjd men har lite annat på g. Vill inte dra detta för mycket här på detta forum, i varje fall inte just nu i början:-). Inte för att jag tror att det är förbjudet, men det har varit lite mycket tjöt i bakvattnet om dessa och LTS. Jag vill mao hålla en låg profil till att börja med, kalla det feghet eller respekt och ödmjukhet. Men jag drar iväg ett mail till dig. (om jag hittar mail-adressen).
Mvh
marki |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2002/06/11 : 11:24:36
|
Väldigt utförligt sladd.
Ett delikat problem du har att brottas med 
|
|
|
|
Staffan
Member
714 Posts |
Posted - 2002/06/14 : 21:49:35
|
Hej Sladd,jag är en ReQuest-ägare som funderar på att byta till
Neptunusar men mitt lyssningsrum är bara ca 20 kvm,tror du att
det skulle gå? Jag flyttade från ett större rum och ReQuesten
känns som om den inte trivs på så liten yta.
|
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 09:32:02
|
Hej staffan
utan att hört neptunus mer än korta slängar så tror jag att den trivs bättre på 20kvadrat än request.
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 19:13:53
|
Staffan, varför inte ta och lyssna på Saturnus som nog trivs ännu bättre på så lite utrymme 
Skall enl. recension på hifimagasinet låta väldigt likt Neptunus.
//Jonas
|
|
|
|
Staffan
Member
714 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 21:10:48
|
Man borde nog ta och lyssna på dom hemma också men jag har
lite svårt för "Star Wars"looken, men det är klart man kan
vänja sig om dom låter bra.
Har lyssnat på båda på HC och jag tycker om dynamiken i
Neptunusen,men det skiljer ju mycket i rumstorlek.
Undrar om Saturnus räcker till i botten?
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 21:16:39
|
Tjenixen Staffan!
Jag kör med Saturnus och jag tycker dom är suveräna!!! Själv gillar jag StarWars looken... Vad har du för elektronik, framförallt förstärkeri du tänker köra ett ev. par av Saturnus med??? I ett rum på 20 kvm kan jag inte tänka mig annat än att du får mer än tillräkligt med bas av dessa gynnare...
Edited by - Pjotre on 2002/06/15 21:18:3 |
|
|
|
Staffan
Member
714 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 22:59:46
|
Hej Pjotre!
Jag använder Thules cd och försteg och ett Rotel RB1090
men har funderingar på att byta upp mig,kanske Advantage.
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 23:17:07
|
quote:
Hej Pjotre!
Jag använder Thules cd och försteg och ett Rotel RB1090
men har funderingar på att byta upp mig,kanske Advantage.
QRS+Advantage är en väl fungerande symbios... 2 av 4 moderatorer här på forumet använder sig av denna uppställning som är, i mitt tycke, helt lysande... Vart i landet finns du??
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/06/15 : 23:19:58
|
Skall kanske tillägga att "2 av 4 moderatorer" gäller just nu, Sladd håller ju, som vi vet, som bäst på att spela Neptunus mot Wilson...
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/06/16 : 04:15:14
|
Hejsan Pjotre
sitter har i texas och vantar pa sverige-senegal nu taknte bara saga att jag hoippas att du satsade pa 1-1 i argentina matchen
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/06/16 : 07:12:16
|
Halloj Ekman!!!!
Hur är läget over there??? Jag glömde ju satsa pengar.... Hur går det nu i dagens match???
Gick allt bra med flyg och byten och sånt???
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
Staffan
Member
714 Posts |
Posted - 2002/06/16 : 08:20:36
|
God morgon
Jag bor i Göteborg.
|
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2002/06/16 : 09:25:25
|
1-1(ht) efter att sverige spelat kanonbra i början men blivit utspelade sista 25minuterna 
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/06/19 : 07:29:56
|
Hej hej
detr var synd att du inte satsade pjotre =( men nu ska vi inte snacka fotboll jag sorjer fortfarande men men som amerikanerna jag bor med sa dont worry youll get a new shot at it in 4 years =( dom mar rejalt bra nu nar usa ar vidare och inte sverige =(((((( men men flyg och byten gick bra iaf fick se sverige argentina pa flygplatsen i paris =) var trevligt jag har dock ett delikat problem nu jag ar ungefar 4 timmars bilvag ifran houston och imorron ska jag aka till kanada ifran houston men jag har inget satt att komma till flygplatsen =( undrar hur det ar med mina flygbiljetter om jag kan aka hem med dom om jag inte aker till kanada for jag stannar i houston pa vagen hem ockso men jaja ska ringa nu om en timme och snacka med resebyran det ar en fordel med tidsskillnaden iaf jag slipper vanta till imorrn med att ringa =) hur gar det med s250orna forresten????
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/06/19 : 08:56:49
|
quote:
Hej hej
detr var synd att du inte satsade pjotre =( men nu ska vi inte snacka fotboll jag sorjer fortfarande men men som amerikanerna jag bor med sa dont worry youll get a new shot at it in 4 years =( dom mar rejalt bra nu nar usa ar vidare och inte sverige =(((((( men men flyg och byten gick bra iaf fick se sverige argentina pa flygplatsen i paris =) var trevligt jag har dock ett delikat problem nu jag ar ungefar 4 timmars bilvag ifran houston och imorron ska jag aka till kanada ifran houston men jag har inget satt att komma till flygplatsen =( undrar hur det ar med mina flygbiljetter om jag kan aka hem med dom om jag inte aker till kanada for jag stannar i houston pa vagen hem ockso men jaja ska ringa nu om en timme och snacka med resebyran det ar en fordel med tidsskillnaden iaf jag slipper vanta till imorrn med att ringa =) hur gar det med s250orna forresten????
Hej!
Tja fotbollen var ju surt men börjar komma över det nu... S250 går fin fint!! Har just nu även hemma ett par S150 especiales, mono biampade på nått vänster. Både S250 och S150 Special låter mycket mycket bra!
Lycka till med flyg och transporter, du fixar säkert så du kommer dit du ska i tid... Men vadå, fundera du på att INTE åka till Kanada eller missförstod jag dig??
----------------------------------
"Man blir aldrig fattig på att ta hem en vinst |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/06/24 : 15:49:20
|
Misstänker också att QRS Saturnus skall passa bättre i det mindre rummet som du har. Använder precis som Pjotre Saturnus och tycker att den har så gott som allt som jag söker hos en högtalare. Har numera ett lyssningsrum på 3.5 gånger c:a 5 meter.Mvh Kristofer
|
|
|
|
Staffan
Member
714 Posts |
Posted - 2002/06/24 : 19:08:39
|
Räcker dom till i botten?
Jag får nog ta hem och prova,trivs med drag i botten.
Kör ju med tolvor idag som tidvis får hjälp av
HGS 12.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Hårdvara, recensioner
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly