| Author |
 Topic  |
|
|
dkxdn
Starting Member
20 Posts |
|
|
U1
Member
3319 Posts |
 Posted - 2004/08/10 : 09:19:10
|
Jag bygger också dipol med dessa basar. Jag måste säga att det var den smartaste W-baffel jag sett. Otroligt snygg, står upp och bugar.
MvH
Johan |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/08/10 : 09:19:21
|
| Intressant konstruktion! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2004/08/10 : 09:39:03
|
Ser ut att vara ett trevligt bygge  |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Smallsuper_man
Member
604 Posts |
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2004/08/10 : 17:24:11
|
Mycket membranarea på liten volym!
Snyggt! |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
zahnn
Member
170 Posts |
Posted - 2004/08/11 : 08:35:12
|
| Den var riktigt fräck... Vackert! |
[z]
I like boolean logic
NOT |
|
|
|
orthanc
Member
627 Posts |
Posted - 2004/08/11 : 08:55:33
|
| Snyggt! =D |
Undersöker för tillfälle. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/08/12 : 01:46:14
|
Snyggt bygge!
En liten nackdel dock...
Titta på kvartsvågsresonansen vid 250 Hz som förstärker övertonsdistortionen.
Jag satte elementen såhär istället:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=28336
Får dessutom en dominerande andratonsdistortion pga att alla element riktas åt samma håll.
Låter bättre än när man vänder varannat element, trots lägre andraton.
(andratonen maskerar tredjetonens elakhet och eftersom örat självt ger minst 10% andraton vid dessa frekvenser upplevs ljudet renare och mindre färgat)
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2004/08/12 : 06:08:11
|
En sådan resonans får du alltid i en W-baffel, hör till principen, men den tar man ju bort med ett notchfilter.
Mvh |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Snurt
Starting Member
4 Posts |
Posted - 2004/08/12 : 09:31:56
|
Når jeg ser på frekvensgangen er jeg ikke overrasket over den kraftige forsterkningen rundt 200Hz. Konstruksjonen gjør at det oppstår resonanser i luften inni kabinettet - som om det var en stor og kort bassrefleksport. For å unngå slike resonanser må dipol-kabinettet være horn-formet for ikke å få resonans i åpningenene foran og bak.
Med andre ord, så er ikke en slik foldet dipol-løsning, som beskrevet av dkxdn noen god løsning, men er et brukbart kompromiss hvis man vil spare plass.
Mvh.
Vidar |
Mvh. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/08/14 : 02:26:55
|
jonasz:
Hur tar du bort en överton med notchfilter?
Tonen kommer ju inte från förstärkaren utan från olinjäriteter i upphängningen samt i magnetsystemet. Det enda sätte att minska denna färgningen är att:
1: Sänka delningsfrekvensen
2: Dämpa med ull så som Bernt har gjort
3: Inte bygga w-baffel...
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2004/08/14 : 11:40:31
|
esl skrev:
quote:
jonasz:
Hur tar du bort en överton med notchfilter?
Tonen kommer ju inte från förstärkaren utan från olinjäriteter i upphängningen samt i magnetsystemet. Det enda sätte att minska denna färgningen är att:
1: Sänka delningsfrekvensen
2: Dämpa med ull så som Bernt har gjort
3: Inte bygga w-baffel...
Jag tar mig friheten att svara i Jonasz ställe då han antagligen inte har vaknat än.... edit:Vi skrev tydligen inläggen samtidigt....han var alltså vaken så tidigt...
Tonen kommer inte från olinjäriteter i upphängningen och magnetsystemet utan från "lådans" utformning och man tar väl egentligen inte bort resonansen,däremot dämpar men den med ett notchfilter så att frekvensgången är rak.
Delar man tillräckligt lågt och med ett brant filter lär ju frekvensen där resonansen finns vara ganska dämpad.
En fördel med W-baffel är ju att man i stort sett inte får vibrationer i "lådan".Du kanske skulle testa att bygga en W-baffel med bra element och lyssna själv.Har lyssnat på Linkwitz W-baffelsubbar bestyckade med Peerless XLS12or och de låter riktigt bra.
Snart har jag förhoppningsvis mina dipolsubbar igång själv(bestyckade med 2st Dynabel 12"s basar/sub).
Nicke
|
Edited by - Nicke on 2004/08/14 11:44:16 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 01:00:35
|
Hmm jag var lite otydlig ser jag..
Peaken vi ser i en w-baffel är en förstärkning som beror på en "kvartsvågspipa".
Låt säga att resonansen ligger på 200Hz och har en topp på 10dB, och vi delar på 100 Hz.
Andratonsdistortionen som som kommer från en ton på 100 Hz kommer alltså att förstärkas 10dB OAVSETT om vi har ett notchfilter på 200Hz! Eftersom 200Hz tonen kommer från ELEMENTET och inte från elektroniken så hjälper det inte hur brant filter vi har vid delningsffrekvensen eller om vi har ett notchfilter vid 200Hz.
Alltså om man vill ha bort färgningen (10 dB förstärkning av distortionen)så gäller:
1: Sänka delningsfrekvensen
2: Dämpa med ull så som Bernt har gjort
3: Inte bygga w-baffel...
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 03:24:08
|
| lr så trivs man med diskobas ;) |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 13:23:38
|
esl:
Jag tycker du ska prova en W-baffel med element med låg distortion istället för massor av mindre bra element.
En annan fördel med att använda bra element är att man inte behöver maskera distortion i dom med mer andra ordningens distortion och alltså kan man montera dom åt varsitt håll.
De jag har hört är Linkwitz Phoenix-subbar med XLS12or som låter bra och jag tror nog att Linkwitz vet vad han håller på med.
Nicke |
|
|
|
Nicke
Member
379 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 13:25:31
|
Haakan skrev:
quote:
lr så trivs man med diskobas ;)
Du har uppenbart inte hört ett par W-baffelsubbar ;-) |
|
|
|
Jensevik
Member
513 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 14:30:31
|
| XLS 12 i w baffel är klart bland det bättre jag hört. |
"It takes a joyful sound
To make the world go round" |
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 20:00:27
|
Hva om man bruker skrå vegger, vil dette redusere problemene?
Frode
 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/08/15 : 23:43:11
|
Frode:
Vinklade väggar är mycket bättre än parallella!
Du får inte lika markerad resonans vilket är en stor fördel.
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
dkxdn
Starting Member
20 Posts |
Posted - 2004/08/16 : 19:49:15
|
Peaket på de 10 dB ved 258 hz mener jeg ikke man skal være så bekymret over hvis blot det er dæmpet effektivt i mit tilfælde er det dæmpet med ca 50dB ! Husk også at mange bas/ mellemtoneenheder har opbrydninger på endnu mere og det oppe i et endnu mere følsomt område se eks. på Seas W18EX001 som har et 10 dB peak ved 4500hz som er det mest følsomme område overhovedet ved det menneskelige hørelse.
Jeg vil senere lave nogle målinger i lytterummet og med en endnu mere præcis indjusteret Behringer DCX2496.
Ellers tak for rosene |
- Dion |
Edited by - dkxdn on 2004/08/16 19:55:24 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2004/08/16 : 20:52:53
|
Jag är själv ingen större anhängare av W-bafflar men jag förstår att många bygger på det sättet, högre WAF och lättare att få stabilitet. Dessutom kan den mindre ytan vara att föredra vid integration med sidosystem. Precis som esl skriver finns det ett grundläggande problem med W-bafflar och det är en kvartsvågsresonans som ger en förstärkning på runt 10dB, det går att minska problemen en hel del men jag tycker det är viktigt att känna till fenomenet vid tillverkning av dipol-SW.
Linkwitz vet säkert vad han håller på med men det betyder inte nödvändigtvis att hans konstruktioner är ideala i alla avseenden.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
