| Author |
 Topic  |
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
 Posted - 2002/06/26 : 05:35:00
|
Hej
Lite av en nybörjare i DIY och ska göra mig av med oskulden :)
Jag har ett par Audio Pro Image 50 som jag inte använder och tänkte använda lådan för mitt bygge.
Nu:
6½" bas
3/4" soft dome diskant
Dimensioner: 190x290x910 (B/D/H)
Material: ?
Basreflex: 50mm, bak, nertill.
Vikt m org.element: 12kg
Nu till 48.000:- frågan  , vilka element bör man köpa?
Det finns juh så in i Helvete med olika 6½:or i typ 1500:- klassen, som nyinvigd känns det lite hopplöst att känna att man verkligen väljer rätt.. (för det vill jag ju dock)
Och diskanten sen? Vifa XT ser man lite här o var, är dom bra? Vad finns det mer som säljs i Sverige?
Jag använder en NAD C350 (60W) int.först. och NAD C541i cdspelare och vill naturligt vis ha högtalarna anpassade efter dess data.
Hur gör jag med delningsfiltret o basreflexen?
Basreflexen kommer väl behövas göras större med kraftigare element?
Hur ställer jag in filtrets delningfrek.?
"Ljudrummet" är c:a 20kvm, jag lyssnar på mycket akustisk musik.
Vore oehört tacksam för några idéer och synpunkter, ha de kaga!
Martin
Edited by - henricsson on 2002/06/26 11:08:2 |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 11:08:57
|
Någon? :)
|
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 11:18:12
|
HAH!
Jag tycker du ska bygga dig en låda själv jag! men men..
Beställ två 6.5" Skaaning från Ekpeng, kila iväg till hifi
kit och köp ett par fina focal TD 90 eller vad de nu heter,
och skruva in..
Volymen på lådan måste stämma,
Filtret, du får löda ihop det,
beroende på element och så, väljer
du vilka komponenter som skall lödas
på såklart...
Verkar som du inte har nån vidare erfarenhet?
Börja från scratch..
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 11:35:24
|
Att slänga in 2 element i lådan och sen koppla med "textbokfilter" eller ett färdigt filter från typ Ljudia kommer inte göra dig speciellt glad. Eventuellt även ledsen....
Se om du inte kan hitta någon konstruktion som finns färdig med en 6,5 och 3/4. Eventuellt/förmodligen kommer du behöva justera volymen i lådan....
Ärligt talat tror jag det blir mer jobb med att använda din låda än att bygga en ny. Hur tjocka väggar är det i din låda? (Är det under 19 mm är det knappt nån mening)
Jag vet tyvärr ingen färdig kombo(element+filter) som skulle passa i din låda.
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
matson = JagÄrJoeLabero |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 11:57:01
|
Hejsan!
Niklas Nord:
epppppkpeng...men annars rätt! ;-D
Ang bygga så...jag tror inte du skall använda dom lådorna! bygg nytt och specielt för just din konstruktion!
Många uppslag finns på:
http://www.speakerbuilding.com
Tänk på att hålla det enkelt och rent om det är ditt första projekt...
Matson:
Jämfört med vissa andra högtalare kan textbook filter låta gudomligt! ;) Självklart är filter inget man köper färdigt från en lista, utan nått som tas fram speciellt och unikt för varje konstruktion!
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
Edited by - epkpeng on 2002/06/26 11:57:44
Edited by - epkpeng on 2002/06/26 11:59:0 |
|
|
|
Morgan
Dr. Akustikus... ikus... ikus
415 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 12:45:30
|
Beställ två 6.5" Skaaning från Epkpeng, kila iväg till hifi
kit och köp ett par fina focal TD 90 eller vad de nu heter,
och skruva in..
Jag ber att få instämma i detta å det varmaste! Skaaning-sexorna, alltså. Underbara element på alla sätt och vis. Lite över din budget, men du kommer inte att ångra det.
Sedan hade jag personligen valt en annan diskant. Jag hade kanske försökt med en ScanSpeak 2905/9700 exempelvis, eller kanske ett par Morel MDT33 om du kan få tag på dem.
Snegla både en och två gånger på högtalare som Dynaudio Contour 1.3SE eller Contour 1.8 om du vill slå på stort. Men med Skaaning-sexorna blir det ju dyrt att köra 2 1/2-vägs ;)
Sedan instämmer jag i att du borde bygga egna lådor. Det är ganska lätt om du låter byggfirman såga upp skivorna åt dig. Så brukar jag själv göra.
Vad gäller delningsfilter så rekommenderar jag varmt LC-audios enkla seriefilter - helt utan sugkretsar ifall du väljer element som Skaaning-sexorna och Morel-diskanterna.
Ja jäklar vad entusiasmen börjar sprudla när någon börjar tala DIY högtalare med sextummare ;) Du kanske hade en lägre budget?...
MVH
/Morgan
Edited by - Morgan on 2002/06/26 12:47:2 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 12:55:34
|
Henricsson skrev:
"Hej Lite av en nybörjare i DIY och ska göra mig av med oskulden :)"
Man kan juh bli av med oskulden på ett HÅRT sätt också, så
sätt igång och limma ihop egna lådor nu.
MDF
trälim eller ännu bättre viskosiskt dämplim
En liten stativare, typ dynaudio 1,3
beställ delar, bygg ---> lyssna
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/26 : 13:42:25
|
Jag hade också valt att bygga egen låda, men hade valt billigare element än vad som rekommenderas ovan. Vifa, Peerless eller Seas känns rätt okej. Men det beror ju på hur mycket du vill lägga....
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
matson = JagÄrJoeLabero |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 19:09:58
|
Niklas:
"Beställ två 6.5" Skaaning från Ekpeng"
Skaaning? was ist das? kostar?
"kila iväg till hifi
kit och köp ett par fina focal TD 90 eller vad de nu heter,
och skruva in.."
Ska till sthlm o jobba på tisdag, då ska jag lätt dit.
Focal TD90? Fanns inte i katalogen, i butiken kanske..
Focal 6V415 för 1135:-, är dom bra?
Tillsammans med Scan-speak D2905/9300 kan det va nått? (mycket skillnad mellan 9300 och 9700?)
Då landar jag på c:a 3000:- + dyklikt totalt..
"Volymen på lådan måste stämma,
Filtret, du får löda ihop det,
beroende på element och så, väljer
du vilka komponenter som skall lödas
på såklart..."
Volymen stannar på exakt 40l, 25mm tjockt okänt material, någon plastkomposit kanske.
Rek. delning på scanspeak D2905/9300 är 1500Hz, räcker det inte att bygga ett filter själv som delar där?
"Börja från scratch.."
Tror att dom här lådorna är bra och vill utnyttja dem, lite för skojs skull också. Plus att det blir jobbigt att förklara var alla pengar till nya högt kommit ifrån till päronen. (anv jag samma låda så lägger dom inte märke till dom)
Tack för alla tips.
Martin
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 19:21:11
|
Hejsan!
Det är mig många kallar EKpeng, istället för epkpeng...
Skaaning är dyra...Tror att deras sexor ligger på runt 270EUR st vilket blir drygt 4000kr om jag inte räknat helt fel.
Jag har dom dyrare sexorna hemma, men har ännu inte kommit så långt att jag kan säga nått om dom.
Deras nya serie C-Quence är ca en tusenlapp billigare per element.
www.flexunits.com
Vart *HAR* du fått tag på pengara egentligen? 
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 19:37:29
|
Henriksson
Nej köp då inga Skaaning, de är dyra, och ställer högsta krav på
utrustning. Kolal istället in någon utav de billigare seas, eller
vifa elementen..
Focal TC - 90 TDX FOCAL Är en mkt bra diskant, om det finns
bättre för 1000:- ja det vet jag inte.
jag tycker Vifa P17WJ-00-08/04 ser lovande och regäl ut!
och då klarar du juh typ nästan budgeten på en 3000:-
va det 3000:- du hade sa du?
Vilken musik skall spelas?
Spelar mindre roll iof..
Det är juh ändå en 6.5" och
några gigantiska basgångar blir det INTE!
men bra ljdu blir det!
själv skulle jag vilja testa Scan-Speak 18W/8545
tillsammans med den dära diskanten.. i nån
liten låda på en 10 - 25 liter, beroende
på avstämningsfreq..
OM DU GÅR HÖGRE I PRIS, JA DÅ SKA DU BYGGA EN NY LÅDA,
SVAGASTE LÄNKEN I KEDJAN DU VET! OCH MAMMA OCH PAPPA
FÅR HA ÖVERSEENDE, även om det är svårt, jag minns
själv hur det kan vara ibland...
kära mamma, jag bor själv nu, men när de hälsar på
och ser vad jag köpt, ja då blir det SMISK!
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 19:50:06
|
quote:
Hejsan!
Det är mig många kallar EKpeng, istället för epkpeng...
Skaaning är dyra...Tror att deras sexor ligger på runt 270EUR st vilket blir drygt 4000kr om jag inte räknat helt fel.
Jag har dom dyrare sexorna hemma, men har ännu inte kommit så långt att jag kan säga nått om dom.
Deras nya serie C-Quence är ca en tusenlapp billigare per element.
www.flexunits.com
Vart *HAR* du fått tag på pengara egentligen?
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
Kostar C-Quence runt 1500 styck alltså?(270*2*9-2000= ca 2900)
Då blev ju dom helt plötsligt väldigt intressanta! Stativare ihop med Hiquophon-diskanter har jag velat bygga(det byggs förvånansvärt lite dock! ) hur länge som helst!
Skaaning och seriefilter, kan det vara något?
Mvh/Mats
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
matson = JagÄrJoeLabero |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 20:07:22
|
Hejsan!
Priset på C-Quence är från 150EUR (för femman) och uppåt (170EUR för sexan). Till detta kommer DKK->SEK, svensk moms och frakt. Detta ger:
150*10*1.25= 1500*1,25 = ~1875kr + frakt
Håller med Niklas Nord om att Skaaning inte är nått intressant val om man bara skall testa lite i några lådor som inte ens passar...
Jag hoppas på svar om frekvensgång, T/S parametrar under morgondagen!
Sen kan man ju få dom skräddarsydda...
Du hade rätt...det räcker ju att omvandla till SEK en gång! @:-/
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
Edited by - epkpeng on 2002/06/27 20:08:22
Edited by - epkpeng on 2002/06/27 21:19:0 |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 21:15:49
|
quote:
Hejsan!
Priset på C-Quence är från 150EUR (för femman) och uppåt (170EUR för sexan). Till detta kommer DKK->SEK, svensk moms och frakt. Detta ger:
150*10*1.25*1.25 = 1500*1,25*1,25 = ~2400kr + frakt
Håller med Niklas Nord om att Skaaning inte är nått intressant val om man bara skall testa lite i några lådor som inte ens passar...
Jag hoppas på svar om frekvensgång, T/S parametrar under morgondagen!
Sen kan man ju få dom skräddarsydda...
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
Edited by - epkpeng on 2002/06/27 20:08:22
Okej, då räknade jag lite fel(å vad oväntat!)....
Fast varför skall man multiplicera med först 10 för omvandlingen Euro>>>SEK och sen göra om från DK>>>SEK igen?
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
matson = JagÄrJoeLabero |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 21:28:53
|
Ja, dom är helt klart intressanta. Återkom gärna med lite parametrar och sånt!(menar Skaaning alltså)
Mvh/Mats
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
matson = JagÄrJoeLabero
Edited by - matson on 2002/06/27 22:31:3 |
|
|
|
JM
Member
533 Posts |
Posted - 2002/06/27 : 22:29:16
|
Om du skall bygga vidare på ett par Audio-Pro lådor i den storleken så skulle jag nog välja ngn av Seas billigare 6,5'or.. P17RCY eller CB17RCY kanske.. T17RE har jag inte provat(än), men den skulle iaf jag vilja testa....
När det gäller diskanter så är valet mycket enklare.. Scan Speak 2905/9300 eller 2905/9500 !
(jag skulle tippa på att dina lådor är på 35-40 liter, så att du kan ju fylla på med sand eller blyhagel så att det blir runt 15 liter..)
Kör hårt !
Mvh/Janne
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/28 : 02:06:09
|
Jag tackar ödmjukast, har mejlat audio pro om info o tips på lådaorna.
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/28 : 16:21:44
|
Hej igen.
Lådorna är gjorda i 25mm MDF, audio pro svarade idag. Helt ok lådor sa han. Kunde iof sig inte tipsa om konstruktion. Men det är ju det jag har er till :)
JM:
Högtalare i 500-klassen är lite i underkant..
Hur är SEAS W17 EX? (1445:- iof sig överkant)
Diskanten verkar given, scanspeak D2905/9300.. Skillnad mellan den o Focal FD-90, mer än 100:-?
Basar som passar mont. och pris-mässig fr kifikit-kat.)
SEAS T17RE (635:- underkant)
SEAS W17 EX (1445:- överkant)
Focal 6V415 (1135:-)
Dynaudio 17W75 XL & LQ (1195, 1295:-)
Vifa PL18WO (895:- lite för stor)
Pros and cons?
(Ska drivas med NAD C350 (60W) och högtalarna ska naturligtvis vara optimerade för den)
Som JM skrev, man kan alltid fylla lådan till rätt volym.. Om man gör det, blir basen snällare för grannen nedan?
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/28 : 16:25:58
|
Glömde några thingies,
Kan ni reda ut förljande begrepp/värde för the n00bie Martin....
Effekt? (är det bara tåligheten?, har aldrig förstååt det riktigt, alla snackar så mycket skit om watt)
Känslighet?
Resonansfrekvens?
Vas: yta?
Qts:
Peace
Martin
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/06/28 : 16:38:51
|
ett tips är att hålla känsligheten på de båda
elem,enten likadana, att de är så lika varnadra som
det möjligast går..
annars måste du trixa till det.
FS res freq är typ hur djupt det kan gå, juh lägre desto bättre,
runt 30 är bra i ditt fall.
vas är typ hur står lådan blir, tillsammans med en formel.
ladda hem WinISD och ladda in elementdata om de inte redan finns.
sök programmet på google.
qts är mindre viktigt när du ändå väljer sjyssta högtalare
skit i watt, du har ändå bara 60watt, men spelar du högt så det
låter illa kan du skada högtalarna.. man tittar nästan aldrig
på watt idag, mer känslighet som anger hur lättdrivet det är.
angående diskanterna, det kan någon annan svara på bättre än mig, men TD90 elle rvad den nu heter, sitter i högtalare för flera hundra tusen, det gör nog de andra elementen du specade, det handlar aldrig om pris när man kollar på de finare märkena, marginalerna är hårfina, de flesta element duger bra!
viktigare att hitta matchande element.
MIT TIPS ÄR ATT DU KOLLAR IN FÄRDIGA STATIVARE OCH KOLLAR VILKA ELEMENT SOM SITTER I DEM, DE KANSKE FINNES PÅ HIFIKIT.
OKEJ!! BRA, nu ska jag på firmafest!!
hej
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/28 : 20:55:51
|
Hej, kikade lite på hifikits färdigbyggen.
Där ligger inte känsligeheten ens i närheten ibland, fixar dom det med lite elektronik? Det är juh dömt i mitt fall.
Så känsligheten är viktig som satan asså?
Så prisskillnad bottnar mest i materialval & konstruktion?
Den perfekta kombon (pris, känslighet, mått) i dagsläget verkar vara:
DYNAUDIO 17W75 (XL eller LQ, skillnad?), 90dB, vas= 20 eller 22.. hittade inte formel på WinISD, nån som kan den?
SCANSPEAK D2905/9300, också 90dB.
Dela på c:a 1500-2000Hz, kan det va något?
Eller är 90dB för högt med tankte på 60W uteffekt?
(NAD C350 ger 55A ut, vad säger det? Det är ju bara en kvot på 1.1 med effekten (?)
P=R*I^2 eller P=U*I*cos(fi) (det är väl den aktiva effekten man räknar på?)
Skulle min förstärkare lämna max 1.1V ut max??
Då skulle det väl inte vara någotvidare svårt att boosta den lite?
Är Verkligen glad jag äntligen hittat en hifi-forum,, har aldrig kunnat ventilera sånt här med någon, känner inte en käft som är hifi-intresserad. 
|
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/06/29 : 04:00:27
|
matson:
Fyfan så bra länk! (den första, har inte läst på ljudia än)
Hade nån gett mig den direkt så hade jag inte behövt tragga så mycket :)
Tror mig se helhets bilden nu, inget vidare klar innan.
God bless the internet 
Martinus
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/06/29 : 12:51:47
|
Juh höre känslighet, desto högre kan du spela..
grovt sagt kan man väl säga så..
bättre att matcha känslighet NU, istället för
att trixa med dyra filter..
ELLER?
quote:
matson:
Fyfan så bra länk! (den första, har inte läst på ljudia än)
Hade nån gett mig den direkt så hade jag inte behövt tragga så mycket :)
Tror mig se helhets bilden nu, inget vidare klar innan.
God bless the internet
Martinus
---------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/06/29 : 13:18:30
|
Man får ju ändå matcha i filtret, då det inte är helt 100 att den uppgivna känsligheten stämmer. Motstånd kostar lika mycket oavsett värde, så det är bara att se till att diskanten har högre känslighet än bas/mellan så kan man fixa resten sen. Eller?
Sen kommer det ju in baffeldiffraktion och svårigheten med att mäta baselement under ca 200 Hz också....
Mvh/Mats
'Son, Never try because trying is the first step to failure.' -Homer Simpson
(matson = JagÄrJoeLabero) |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/06/29 : 13:55:22
|
Jag håller med, var det, Matson?
Känsligheten är "bra" om den är samma, men inte hela världen om den skiljer några dB. Ger dig ändå bara möjlighet att justeranivån för att passa dig, ditt rum och inte minst dina öron! Rent filtertekniskt brukar detta lösas genom motstånd i serie och motstånd parallellt (allt sett "mot elementet". Seriemotstånden brukar man (!?) dessutom använda dubbla (parallella med varandra) för att öka effekttåligheten. Motstånd för detta torde inte gå på mer än en dryg hundring om du exempelvis använder Metall Oxid motstånd (MOX), vilket är långt från det billigaste alternativet!
Kul att du uppskattar internet och även HifiForum.nu! Det hela känns mkt bra och många frågor blir både ställda och besvarade!
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly