| Author |
 Topic  |
|
Peter S
Member
1060 Posts |
 Posted - 2004/08/05 : 13:43:50
|
| Vilken Sinus-element är det ni prater om, en gammal eller en av Bo Hanssons nuvarande? |
 |
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 01:42:38
|
linnar:
"JBL är världsmästare på att låta bra vid ensådär 120db (!).
Men vid lägre nivåer är det andra grejer som gäller."
Nej!
Håller med time, mycket gäller också filtren man trilskas med. Kör själv aktivt och fått "hornhatare" att inte tro sina öron.
Kvalitén är mycket hög, dessutom går det att få tag på grejorna beg också ofta till rimliga priser.
|
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 02:20:58
|
JBL?
Vart är NiklasNord? Han har nog ett och annat att säga om saken. 
Gillar hans "fanatiska" kärlek till detta fabrikat.. |
|
|
|
Carl-M
Member
432 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 04:58:54
|
Har du hört med time om han har några ryssar över? Dom räcker och blir över. Har ett par själv och säljer dom aldrig. Prova dom och kör dom med dipolsubben utan bandelementet. Känligheten ligger runt 96-98 dB. Fasfel vad är det?  Du behöver endast ett filter till subben.
Länge leve Ryssar och rör
Mvh Carl-m |
|
|
|
|
Carl-M
Member
432 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 05:08:32
|
| Ps! Håller med time. Kör man med JBL element i den klassen time menar så har man lämnat vanliga fabriksbyggda lådor och klivit upp en klass ett hifisystem. Rätt anpassade är det svårslaget med bra JBL, Altec mm i en hifianläggning. |
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 06:56:51
|
Harry_up:
Pratar vi horn hamnar vi i ett annat läge.
Rätt element och JBL är ett fabrikat att
räkna med.
Men fortfarande är förhållande
hurbraljudmanfårförpengarna-kvoten
snedfördelad till JBL's nackdel.
Men som sagt JBL har en mycket hög
kvalité.
Skulle jag byggt dpolen tråden handlar om skulle
jag aldrig välja JBL, den är för dyr. För samma
peng kan man få flera andra element som tillsammans
slår JBL på flera punkter.
Det där bil-Sinus elementet skulle vara intressant
att testa. Tänk ett dussin av sådana i varje panel. |
Edited by - linnar on 2004/08/06 07:02:42 |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 08:01:36
|
Jag har precis köpt JBL 2123H vilken jag kommer att köra som mellanregister i ett stort dipolsystem. När bygget är färdigt återkommer jag med mina synpunkter. Jag tror dock efter div demos av JBL att det kommer att bli bra.
MvH
Johan |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 10:12:29
|
Jag har hört ryssarna i Times hembiosystem, de spelar bra.
Men att slänga ut bandet kommer aldrig på fråga.
Vad gäller JBL så har ju Time lyckats utmärkt i sitt hornsystem.
JBL K2 lät ju helt OK också hemma hos Niklas Nord. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 12:20:39
|
Oj, nu blev det mycket. Alla har rätt, det beror på smaken och om man vill ha livenivå och dynamik eller inte. Sadan tycker jag inte man egentligen kan jämföra JBL:s hemgrajor med de proffesionella, det är helt andra saker. Jag använder begagnade element, håller nog med om att de blir dyra annars. Vidhåller också att ett styvt upphängt JBL, kanske av äldre modell skulle passa Bernt utmärkt, han flinade så att huvet höll på ramla av när han lyssnade på Yello på full volym Ryssar passar nog också, mina sitter i en låda och kan inte jämföras med vad sådana kan i baffel men eftersom han envisas med bandet så behövs ju inte frekvensomfånget. Sedan måste man vara tydlig om man pratar prestanda eller pris/prestanda, sorry |
Lämnat forumet |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 12:43:04
|
Självklart har alla med åsikter rätt!
Även smaken kring "livenivå och dynamik" är
olika, dvs alla har rätt vad som är bäst även här.
(Hur hade det varit om alla tyckte lika?)
time skriver:
"...eftersom han envisas med bandet..."
Det gör han rätt i. En bra bandkonstruktion
är det bästa man kan ha. Rent fysiskt eller
beräkningsmässigt bör en bandhögtalare vara
överlägsen alla former av ljudalstrare utom
möjligtvis ionophone-element.
Äldre JBL, då främst under 6", med styv upphängning
skulle vara en bra lösning. Men det kanske är svårt
att få tag på ett antal äldre identiska JBL-element.
Samlar man ihop någon här och någon där är risken att
dom inte längre är identiska då dom under sin livstid
kanske använts till olika ändamål.
Jag tror fortfarande att handbyggda bil-Sinus-element
skulle göra sig bra i en dipol.
Borde gå att få tag på restpartier.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 14:17:27
|
| Jodå, jag får ner några sinuselement här kommande vecka för provlyssning och mätning så ska vi se hur dom verkar. Med åtta såna i linje per sida hamnar jag på 100 dB verkningsgrad. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/06 : 23:29:51
|
Skall bli intressant att följa fortsättningen
med Sinus. |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/08/07 : 11:29:48
|
Håller med time! JBL elementen i sig utgör aldrig begränsningen!
Om det inte låter bra, så ligger felet garanterat i elektroniken eller filtren.
Detta är vad jag kommit fram till efter att ha lyssnat och byggt högtalare sen början på -70-talet.
Jag kan här också passa på att slå ett slag för den helt oslagbara kombinationen JBL2445J (16 Ohmarna) och Hypex klass-D moduler. 2445'an utgör där en synnerligen snäll last för UcD modulen och som vid normal lyssningsnivå, dvs några milliwatt, ligger på EXTREMT låg THD!!!
Som sagt, skyll inte problemen på JBL'arna!
/Roland
EDIT: Jag menar då givetvis JBL's pro-series och jag menar givetvis att man måste använda rätt element på rätt plats och med en för elementen rätt vald delningsfrekvens. |
Edited by - paradigm on 2004/08/07 11:46:19 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/08/07 : 14:18:31
|
| Tack, det blev motvind ! ska prova Hypex till mina 2441 när de dyker upp. Att band är bra är ingen tvekan om men både horn och elektrostater kan vara nog så bra. Jag kan nog uppleva att band har ett eget sound men det kanske är inbillning ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/07 : 23:38:11
|
Elektrostater är ofta mycket bra gäller även magnetostater.
När jag menar band menar jag högre upp i registret.
Jag tycker inte att horn passar högre upp, det är
knappast hifi (med få undantag).
Tycker jag, måste tilläggas.
Har också byggt sen början på 70-talet med ett
lååångt uppehåll från 1984.
Jomenvist, är JBL bra, i rätt högtalare till
rätt användning för en som inte vet vad han skall
göra av pengarna (gäller fler märken än JBL).
Man får inte glömma att denna högtalares undre mellanregister
också skall använda sig av dipolmetoden och då med flera
element i linje. Det enda som kan komma på tal är då
mindre element. Sinuselementen det talas om kan vara
värt att testa. Sinus är ett mycket underskattat varumärke.
När Sinus levde (är sen en tid sålt till betonghögtalar
mästaren) tillverkades elementen för hand och hade en
mycket hög kvalité. Jag köpte två 5 tummare en gång
för länge sedan. Den ena gick sönder så jag fick tillfälle
att "pilla isär" den. Där fans kortslutningsringar, spalten
var bara tiondelar större än spolen osv. En mycket fin
produkt. Väl så bra som liknade andra element.
|
Edited by - linnar on 2004/08/08 00:11:38 |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 00:21:38
|
Betonghögtalaren som du nämner, är det bo hansson?
Mig veterligen så har han aldrig byggt i betong.
Däremot marmorkross och något bindemedel har varit vanligt, bl.a. Opus 3. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 00:31:22
|
Jo, Bo Hansson.
Jag sitter men en tidning framför mig där
det utryckligen sägs att den är gjord av
betong. Längre ner står det i och för sig
att det är en egen speciell blandning.
Men jag tycker att betonghögtalare är ett bra
samlingsnamn på den typen av lådor.
Opus 3 hade en helt annan uppbyggnad, precis
som du nämner. Bindmedlet, gissar jag, att det
är flytspackel eller liknande. Jag gissar alltså,
det kan med andra ord vara helt fel. Flytspackel
är också en cementprodukt.
Jag ber om ursäkt för detta avsteg från tråden. |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 12:52:06
|
| Tycke och smak, HiFi eller musik ? Med en dåres envishet tror jag ändå en tolva skulle passa bra, JBL eller inte. En rad med smågrejor skulle bli höga och vara tvugna att placeras bredvid bandet och det kanske inte är helt lyckat ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 15:11:22
|
Betong, betong....Var de nån som sa betong??... |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 16:01:53
|
Betong-Peter
En linesource bredvid bandet är ungefär vad jag har funderat på hela tiden... Om elementen duger vill säga. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 17:28:58
|
| Linear: Sinus elementen har fortfarande mycket tight spalt och alla elementn är monterade för hand. Dom låter även bra, till o. med rigtigt bra. |
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2004/08/08 : 17:38:25
|
Det ska bli spännande att få Sinus elementen uppmätta.
Hoppas att de är ok
För mina planer är ju att göra paneler med 32 element i varje |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2004/08/09 : 00:34:31
|
Peter S:
Jag vet att produktionen i ny regi fullföljer
Sinus gamla tradition.
När jag sa "..när sinus levde.." så var det en
beskrivning av de gamla bilhögtalarnas kvalité
som det talas om i denna tråd.
"Nya" Sinus borde hamna i "rampljuset" mer än nu.
Det borde finnas fler som säljer elementen osv.
Skulle vara kul att se lite omdömen osv.
Kort sagt Sverige behöver en tillverkare av yppersta
klass som Danmark och Norge har tretton på dussinet av.
Nu väntar vi på lite bilder och omdömen av ljudet. |
|
|
|
holmgrenstefan
Member
390 Posts |
Posted - 2004/08/09 : 02:14:32
|
Bernt har du tängt att ha samma spridningsmönster i mellan som diskant..du kan ju alltid bygga en panel som är2x längre än banden..kanske blir litestort:) biligt vetjag inte heller.men mycketr dynamiskt.När du har 85 dbspl på diskanten är det nog svårt att använda sig av många mellenregister..såvida du inte driver dom försig.
|
[size=1]driver R.A.L
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly