| Author |
 Topic  |
|
bebop
Member
226 Posts |
 Posted - 2004/07/26 : 15:20:10
|
Så eländigt är det väl inte, Harry-up? Det finns många utmärkta handlare i vårt avlånga land. Vem menar Du skall sanera avarterna? Och hur kan Du som enskild handlare gå in med stora blaffiga annonser i månadsbladen?
Du får allt kavla upp armarna på hemmaplan först. Det goda exemplet har alltid stark påverkan. Men som sagt, Du behöver eldskälarna. Det bästa exemplet på en sådan är kanske salige Olle Mårtensson som lyckades skapa det han gjorde i Allingsås mellan bagerier och konditorier. Det är utsiktslöst att tro att någon "uppifrån" skall sätta igång en rörelse neråt. Förändringsarbete startas nerifrån. Att inta en annan hållning är att cementera det bestående. |
"Fantasi är viktigare än kunskap" - A. Einstein |
 |
|
|
ypolt
Member
91 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 15:33:47
|
bebop:
Det jag menade var att jag inte tror att tiden är något problem, som vissa har sagt.
Och ärligt talat tror jag inte du kan få folk att gå från istortsett noll intresserad till att, som
du säger det, ta klivet in i HiFins finrum.
Spenderar du runt 10K på enbart stereon så får du en relativt bra utrustning. Räkna inte med TV, hemmabio etc.
Du får åtminstone en utrustning som kommer locka fram mer av musiken än vad t.ex. en bergsprängare skulle
ha gjort, och jag vill mena att det är det som är första klivet upp på trappen som tar dig till finrummet.
Att upptäcka att musik är inte bara en rytmen som man stampar i golvet till utan snarare ett
rus av upplevelser. |
Frågar man inget så får man ingenting veta. |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:08:48
|
bepop, jag försod. Det var en bra idé med olika prisgrupper, för att måla lite kan man välja en väldigt dålig 2995-anläggning så kontrasten blir klarare. Folk tror att stereo bara betyder att det kommer olika ljud från v/h högtalare, inte att det målas upp en bild när man placerar högtalarna brevid varandra och sitter mitt mellan dem.
Hembio är ett stort lyft för hifin, då placeras högtalarna någorlunda korrekt.
Det finns många branchanknutna här, VARFÖR lyser dom med sin frånvaro!?
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:14:57
|
| Gerhard46: Håller med dig om att hembio är positivt för hifin och inte tvärtom som en del verkar tycka. Fler blir intresserade av hifi genom hembio och även om man har en hembioanläggning kan man väl lyssna på tvåkanal...den enda skillnaden är att dom använder andra apparater som dock kan göra samma saker.... |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:27:25
|
| Oja, flerkanalsapparater har den oerhörda fördelen dels för att apparaterna tillverkar i serier det mesta 2-kanals bara kan drömma om, dels för att nätdelen ofta är överdimensionerad för 2 kanal. Very nice indeed, synd att dom så gott som alltid är så fula (läs space:iga). |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:28:36
|
När man pensionerat sig kanske det kan bli lite hembio här också (kan ju inte spela golf 10h/dag  ), då åker tvåkanal ut.
Edit
OT: En fråga, varför kallas 3000kr-DVDspelare för DVD-spelare och dyra för multispelare? Marknadstrix? Det låter ju tamt med DVD i audiosammanhang. |
Edited by - Gerhard46 on 2004/07/26 16:29:52 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:29:52
|
quote:
Det dumma med mässor är att det är knökat med "voodoo"-grejer som kostar massa pengar, de vet ju inte om det är base-plattan som ger så fantastiskt ljud. Att man kan skippa allt krimskrams och få lika bra ljud ändå. Sällan lyssnar man på något under 50.000kr.
Jag tror inte att Svensson g#229;r in p#229; en mässa tomhänt och ut fr#229;n den med en kundkorg best#229;ende av bybees, dyra kablar, baseplattor eller hallografer. Dom flesta jag pratar med pratar om dessa som en sista slutgiltig fintuning av ett system och att man skall börja i en annan ände: högtalare, förstärkare, cdspelare och rum t.ex.
Vidare är ju rum med denna typ av utrustning knappast billiga som helhet och heller inte ett ämne för nybörjare. Jag tror mässor är helt rätt och kan bara hoppas det kommer friskt blod p#229; besök.
Grabbar i vita rockar torde vara lika stort hot i att avskräcka "Svensson" som en Base platta.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:31:41
|
quote:
OT: En fråga, varför kallas 3000kr-DVDspelare för DVD-spelare och dyra för multispelare? Marknadstrix? Det låter ju tamt med DVD i audiosammanhang.
För en 3000kr's DVD spelare används för DVD-filmer och dyrare används som just multispelare: cd, DVD-A, SACD etc?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:31:53
|
Det är sant. Fast priserna trissas upp något gigantiskt, och Svensson vet ju inte vad som påverkar vad.. det var det jag ville ha sagt.
"Grabbar i vita rockar torde vara lika stort hot i att avskräcka "Svensson" som en Base platta."
 , LTS va? Har inte varit på mässa på länge.
All OT är helt ok i min tråd föressten.
|
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:33:27
|
"För en 3000kr's DVD spelare används för DVD-filmer och dyrare används som just multispelare: cd, DVD-A, SACD etc?"
Hade jag haft en DVD hade det blivit CD också (nu spelar jag uteslutande vinyl). Av ovanstående skäl (stora serier) så borde det inkludera DVD också. Det finns ju spelare för 500kr nu.
|
|
|
|
bebop
Member
226 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:41:38
|
Helt eniga mer er. Mässor är ju också lite mer än att kolla in det jag har råd med. Det är människor, upplevelser mm. Samma sak med bil- och båtmässor. Men även det dyra, det icke uppnåliga (för de flesta), skapar ju också behov, men på en lägre skala.
Kan inte annat än att upprepa Gerhard46's fråga. Vad anser ni? Ni kan kanske få lite hjälp av oss andra. Har själv flera års erfarenhet av internationell handel och marknadsföring på ett s k marknadsledande företag i Europa, dock inte inom HiFi. De flesta på forumen är dock presumtiva kunder som ni kan utnyttja för att testa koncept, bjuda in till en diskussion. Jag är också helt säker på att här finns en hel som vet en del som ni kan ta lärdom av.
Jag är helt säker på att alla på forumet skulle glädjas åt ett uppsving för den "seriösa" hifi-branschen. Det gynnar ju oss också. |
"Fantasi är viktigare än kunskap" - A. Einstein |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:42:47
|
Ja det var LTS som gick i vita rockar. Helt OK för dom ville nog synas och det gjorde dom. Men om vi nu diskuterar hur vi kan få in flera så är en aspekt att den typen av gester (vita rockar) nog kan vara något avskräckande...
Varför man byter namn på "lika dana" produkter vet varken du eller jag. Marknadstrick? Kanske. Förhoppningsvis tänkar jag inte på orden "dvdspelare vs multispelare" när jag själv sitter hemma och lyssnar/jämför och utvärderar dom spelarna som jag är intresserad av.
Eller vad tänker du på? Jag missar nog lite din poäng...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:48:43
|
bepop,
bra talat. Vi får se vad det hela leder till. Jag kommer personligen inte involvera mig, tanken var att initiera andra.
EA:
Det var bara en spontan tanke jag kom på när vi kom in på flerkanals. Var och köpte en hifitidning då jag tänker byta förstärkare, kom och tänka på det nu.
Du är ju branchanknuten (tänkte inte på det när jag undra vart alla höll hus)  |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:52:15
|
Ja man kan nog kalla mig för branchknuten. Jag tolkade dig som att du ville ha hit fler än mig från branchen.
I min värld bjuder jag in folk till mig för lyssning. Det är ett utmärkt sätt att gynna mitt företag () och att initiera folk i musikens underbara värld. Är dom lyckliga (eller olyckliga?) så får dom lite (live) gitarrspel också. Jag brukar själv hålla låda i ca fem låtar för att visa vad system kan när det spelar fantastiskt och därefter är det medtagna skivor som gäller.
Min budget klarar idag inte TV4's reklamkostnader...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 16:57:20
|
Jo det vill jag.
Kanske en sekund under kvinnofängelset? (svart "HIFI!!" på vit bakgrund)
Eller kanske någon hundradel för det undermedvetna.  |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 17:22:32
|
bebop;
Det finns många utmärkta handlare som gissar vad det är för skillnad på apparaterna. Det finns många utmärkta handlare som har "allt" ifrån dom flesta stora fabrikaten för att det är mest lättsålt.
Sedan finns det också ett mindre fåtal antal handlare som bryr sig och vet hur musik låter live.
Men det finns ett skäl till att B&O ensamt är större än resten av tung-HIFI industrin. Det är snyggt i vanliga människors ögon, små högtalare, hyggligt enkla fjärrar. Och folk kopplar ihop att när apparaterna är så snygga måste dom vara bra eftersom dom är så dyra.
Dom flesta andra fabrikanter alster ser ju ut som om man hade designers ifrån Vit-Ryssland jobbande hos dom. Snygga apparater enskilt kanske men som inte passar ihop med resten, och 17" apparatlådor.
Halva jordens befolkning gillar B&O och inget annat. (tjejer alltså) |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Sony
Member
393 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 19:17:02
|
Rolig tråd här, verkar flöda av ideer så här i semestertider. Apropå stora prylar som tar plats borde man ju, apropå ett tidigare inlägg om lite olika priklasser kunna visa vad en classik eller liknande kompaktlådor av lite bättre typ går för. Nu är ju inte en sån låda för 15' kanske det absolut mest prisvärda men den tar knappast upp någon plats alls jämfört med en microstereo, bara att koppla till ett par högtalare och köra.
För övrigt skulle jag, även om jag skulle kalla mig fast i stereoträsket (som jag kallar det) tycka det var kul med en demo på en micro-stereo, jämföra med något för 10-20' och något för upp mot 100'. Kanske kunde fixa ihop något sådant vid en forumstträff och fixa lite reklamblad på stan för saken. Skulle om inte annat vara en rolig ide om än kräva lite för mycket energi för att ske på rent ideella grunder. Får be om sponsring av nån lokal handlare kanske..? |
www.linnforum.se |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 20:50:12
|
Linn Classik hade jag helt missat.
Ser mycket gemytlig ut.
Kul idé med reklambladen "Sony". Mer sådant, alla idéer är i princip goda idéer.
|
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 20:50:43
|
| Skulle man kunna på några specifikationer på den? |
|
|
|
Sony
Member
393 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 21:33:53
|
2*75W i 4 ohm är den specad till, finns manual på
http://linfo.linn.co.uk/binaries/BC4BED2A-0997-11D6-A3610002B33574A8/classik_k_user_manl_rev2.PDF
Har haft en på hemlån själv för något år sedan, men eftersom jag är linndåre är det väl svårt att vara ojektiv. Hur som helst så är den riktigt bra i sitt slag, driver lite mer lättdrivna högtalare till normala lyssningsnivåer utan problem och med helt ok cd-spelare. Givetvis kan du få bättre prestanda med lösa delar men som allt-i-ett-maskin är det riktigt bra, med helt ok radiodel i dessutom.
Det som gör att den passar in här i tråden är nog mest att den har lite mindre mått än vanlig elektronik, 32*32*8 cm ungefär samt endast behöver högtalarkablar och antenn för radion. Lika få delar som vanlig bokhyllestereo med andra ord. Skulle nog våga säga att det finns en hel del lösa delar som inte ger samma prestanda för pengarna så länge du har hyfsat snälla högtalare. |
www.linnforum.se |
Edited by - Sony on 2004/07/26 21:34:56 |
|
|
|
bebop
Member
226 Posts |
Posted - 2004/07/26 : 23:48:50
|
Harry_up:
Tror bestämt att Du är förbannad på hifi-handeln, eller?
Emellertid finns det hopp, det finns både kunniga och engagerade hifi-butiker, men de blir allt färre. I Kristianstad (där jag bor) finns en, i Malmö ett par, kanske 3. I Göteborg åtminstone 3 som jag besökt (säkert fler), vet inte hur det är i Stockholm, men där finns väl också någon. Men som sagt de är inte så många som förr i tiden, men det skall vi inte klandra handlarna för. Det är vi konsumenter som anammat andra trender.
Har också full respekt för den halva som tycker bra om B&O. Det är en livsstilsapparat som säkert glädjer sina ägare. Det är väl inget problem. Jag lägger själv en hel del slantar på design och anser den är viktig. En så dominerande pryl som en stereoanläggning skall också se bra ut för att jag skall trivas. Dessvärre har det alltid varit så att förstklassig design, konst, vin ... you name it ... kostar en slant. Jag är helt säker på att jag hade fått ut like mycket bra ljud för halva pengen jag lagt, men utseendet ...
Så resonerar jag idag efter nästan 35 år av hifi-intresse, men så har det inte alltid varit. Så länge mina öron och ögon är någorlunda intakta kommer jag hela tiden söka efter lite bättre, lite vackrare ... |
"Fantasi är viktigare än kunskap" - A. Einstein |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/07/27 : 09:19:03
|
Bebop:
Jag är inte arg på HIFI handlare, beklagar snarare att dom inte har musikkunniga personer att välja ibland då man skall anställa folk. Killarna i butikerna säljer knappar och rattar, och inte musikupplevelser. Men tyvärr finns det ingen HIFI/Musik utbildning som folk kan gå. Eftersom få lyssnar på levande musik framförda på akustiska instrument så vet dom inte hur det kan/skall låta.
Bebop:
Japp design är trevligt. Om man bortser ifrån B&O hur många andra apparater ser ut så att icke HIFI apparatsintresserade tycker dom är snygga? Skulle tro det är Linn och möjligen Meridians 500 serie som folk sväljer direkt.
Om man köper en stor stereo idag så är man konstig, men det är ballt med en plasma och en juste bioanläggning.
Så den stora massan kommer aldrig köpa apparater i 4 olika storlekar och färger och ställa i en stapel i vardagsrummet bara för att dom låter bra i stereo. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/07/27 : 09:59:25
|
Varför skulle normalt folk köpa en vanlig cd-spelare och en integrerad förstärkare idag? de har ju i stort sett likadana ut(funktionsmässigt) i hur många år som helst...skulle man smälla in lite mer funktioner och möjligheter i den integrerade förstärkaren så tror jag återigen dom skulle börja sälja...
Att det inte finns så många hifiaffärer kvar är inte konstigt med tanke på alla stormarknader som Siba och Elgiganten...folk handlar i hifiaffärer antingen om de är intresserade eller om de är beredda att lägga ut en extra slant. Det verkliga hifi intresset tror jag dock inte har blivit så mycket mindre sen förr. Skillnaden är att förr så var en stereoanläggning det bästa man kunde ha, det enda alternativet. Men var det verkligen fler hifiträffar, tweakande och mässor osv?? |
|
|
|
Gerhard46
Ej medlem längre
525 Posts |
Posted - 2004/07/27 : 10:11:47
|
| En idé vore kanske att sätta ihop någon liknande Linn Classik (men billigare), med förstärkardel anpassad att driva en speciell högtalare av god kvalitet. Låta hifitidningar testa och förhoppningsvis få strålande kritik för konceptet (att nå Svensson med välljud). Sen annonsera i herr och damtidningar där annonserna (med hifitidningarnas kritik) inte tenderar att vara svindyra. Sälja via el-giganterna. Tror det skulle fungera om designen var mycket tilltalande. |
|
|
|
Leffler
Member
601 Posts |
Posted - 2004/07/27 : 10:29:35
|
Marbrink:
Huvudet på spiken. Vad som har dykt upp på marknaden och blivit en stor hit är ju hemmabion, en reciever med lite fler funktioner. Det är väl detta som är framtiden för bred hifi, kanske att folk skaffar sig stora fronthögtalare, och på så sätt nästan har en tvåkanals anläggning.
Det är nog så att det mest är konkurransen från stormarknaderna som leder till fenomenet vi ser. Det finns HiFi, och det finns intresse, men folk vill inte engagera sig utan vill köpa paket. Hifiklubben har ju i dagarna för övrigt skickat ut en mycket bra broschyr med just pakettänkande i, med sitt budskap "bra hifi till folket" eller rättare sagt "We do not come in peace!". Ett exempel är ett uppslag med en kompakt cd-reciever från Denon i centrum, med fyra olika högtalare omkring, vilket borde leda till att folk lyssnar på åtminstone två av högtalarna, och kanske rent av upptäcker vilken stor skillnad det kan vara.
Attityden i HiFi-butiker kan ju också vara sådär, ibland känner man sig knappt välkommen om man har frågor på nybörjarnivå och inte ser ut som att man har för mycket pengar. HiFiklubben har lyckats bra med det, de har några paket som de erbjuder och de är vana vid "vanliga konsumenter", och assisterar gärna med provlyssning, detsamma gäller ju för andra hifibutiker också, men för någon som bara vill ha en bra stereo kan hififbutiken nog vara läskig, samtidigt som utbudet är mindre än på SIBA... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly