| Author |
 Topic  |
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
 Posted - 2004/07/11 : 13:44:57
|
Hej
Jag håller på att renovera ett reglerbart anodspänningsagg och under min felsökning så upptäckte jag att ett rör var sönder.
Nu till problemet.
Jag vet inte vad det är för rör eller vad det har för funktion.
PÅ röret så står det följande:
G1S11
STANDARD
SVENSK TILLV
och innui röret är det målat med vit färg:
HT 49
röret är ca 1dm högt å en 4cm i diameter
Vad kan detta vara för rör?
Här är en taskig inscaning
Eller är det helt enkelt en lampa? å vad gör den i så fall i ett anodspänningsexperimentagg? |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
Edited by - Oblivion on 2004/07/11 13:45:43 |
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/11 : 23:30:34
|
Ser det ut som det sitter en lång glödtråd i röret? Då kan det vara ett strömregleringsrör vete fasen vad den korrekta benämningen på svenska "ballast tubes" kallas det på engelska. Det är i alla fall en tråd av ett material som ändrar resistans kraftigt när tempraturen ändras. Man kopplar in i serie med en last och när strömmen ökar värms tråden upp och dess resistans ökar och motverkar strömökningen, dom kunde ha en ganska bra karaktäristik och fungera mer eller mindre som konstantsrömsgenerator.
Det kan nog bli svårt att få tag på ett ersättningsrör om det är trasigt, inte den mest efterfrågade produkten nuförtiden. Borde vara lätt att kolla om det är helt, leder tråden borde det vara ok.
edit: Jag testade att söka ballast tube på Google, massa info finns.... |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
Edited by - MartinX on 2004/07/11 23:32:32 |
 |
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 08:35:11
|
spänningsstabiliseringsrör borde vara ett passande, om än långt namn ??
 M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
Edited by - mace on 2004/07/12 08:36:21 |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 09:04:27
|
Ok
Jo det är trasigt. tråden är avbränd...
Att köpa ett sådant nytt blir antagligen inte så billigt. Kan man använda vilket spänningsstabiliseringsrör som hellst?
Och har dom olika spänningsstabiliseringsrören som finns olika parametrar? eller fungerar alla likadant? Förutsatt att dom ger ett liknande "voltagedrop"
edit: Borde man inte kunna ersätta röret med en resistor? |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
Edited by - Oblivion on 2004/07/12 09:23:04 |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 09:10:09
|
Kanske en Spatial Förgnistrare ??
 |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 17:55:02
|
Nej ett spänningsstabiliseringsrör är det inte, det är ett strömstabiliseringsrör, spänningsstabiliseringsrör är något helt annat, de rör som används till det typ OA3 och liknande fungerar mer som glimlampor fast med väldefinierad spänning, har karaktäristik som kan liknas med en zenerdiod, dom har ingen glödtråd.
Detta rör "Ballast tube" är betydligt ovanligare kan liknas vid ett PTC motstånd, man skulle kanske få kretsen att fungera genom att ersätta det med ett vanligt motstånd men funktionen blir sannolikt försämrad. Man skulle kunna bygga en konstantströmsgenerator med halvledare som ersättning fast då borde man känna till det trasiga rörets karaktäristik för att ha något att utgå ifån.
Frågan är vad det har för funktion i kretsen, om det reglerar strömmen till göden på rören kan man kanke ersätta med resistor utan att det gör så mycket.
Här är en förklaring till hur dom fungerar:
http://www.peacockcollectibles.com/radios2/radios3/5e1.htm
|
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 18:20:45
|
Japp det sitter i serie med glöden till två rör, Ett 6SJ7 och ett 6SN7.
6SJ7 0,3A 6,3v
6SN7 0,6A 6,3v
Så det skulle gå med ett motstånd då?
Hur stort ska det vara?
Du har rätt att va ett misstag att skriva spänningsstabiliserare.
konstantström ska det vara...
Edit: Fast en sak förstår jag inte. Dom båda rören ska ha 6,3v var vilket blir 12,6v om man seriekopplar glöden.
Men om jag mäter mellan dom ledningar som ska gå till ballaströret å motsvarande glödtråd så mäter jag bara 6,3v??
Hur har dom tänkt här?
|
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
Edited by - Oblivion on 2004/07/12 19:27:16 |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 20:02:03
|
Jag antar att de två rören 6SN7 och 6SJ7 inte har glöden seriekopplade med varandra eftersom det inte låter sig göras med två rör som drar olika mycket glödström. Såvida man inte har något paralellkopplat med 6SJ7 som drar 0,3A extra. Jag tror dom är paralellkopplade.
För att ersätta med motstånd så får man mäta den spänning som matar glöden innan reglerröret räkna ut det spänningsfall man behöver. Strömmen borde vara 0,9A, tag fram Ohms lag och räkna ut motståndsvärdet och effekten, det blir nog lite varmt. |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 21:54:00
|
Joda det första röret (6sj7) är helt klart seriekopplat. Därefter så går glödledningen till pin #8 på 6sn7-röret och pin #7 är sammankopplat med båda katoderna på pin #6 och #3. Från katoderna så går det ett motstånd på 50K till jord. dit går oxå ledare #2 från trafon som hör ihop med den glödslingan.
Dock så ser jag nu att det även går en ledning till en annan lindning på trafon från pin #8 på 6sn7 röret. och mäter jag imellan den lindningen och ledaren där ballaströret skulle suttit så får jag 12,6v.
Det skulle ju betyda att 6,3v:aren som går till jord bara är mittlindningen på en 12,6v lindning som e jordad.
Och det skulle även betyda att dom va paralellkopplade.... AHA!! :D
Fast då är min fråga varför ballaströret endast har hand om 6sj7 röret? fast då ser jag även att 6sj7 röret kommer att få 12,6v över glödtråden och att det antagligen är därför som ballaströret sitter där..
vilket betyder att ballaströret har hand om 0,3A 6,3v vilket med ohms lag skulle betyda att motståndet skulle bli (12,6-6,3)/0,3 = 21 ohm
Kan det stämma?
|
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 22:16:39
|
| Märkligt att man har ballaströr bara för ett enda rörs skull, man kan spekulera i om dom inte sattt dit det för att få fördröjning vid uppstart då ballaströret kommer att begränsa strömmen och fördröja uppvärmningen av 6SJ7. Om man inte tror fördröjning behövs kan du stoppa dit ett 12SJ7 (om det finns att få tag på) och kortsluta ballaströret. 22ohms (standadvärde) motstånd kommer nog att funka också även detta orsakar ju en viss fördröjning av uppvärmningen. |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/12 : 22:29:18
|
Jo jag har redan fått byta ett 6L6 rör som satt i så jag kan ju lika med byta alla å stoppa i ett 12sj7 om jag hitter ett då...
Typiskt att man just fått sina rör från bernt...:) lär ju inte bli en ny beställning på ett tag när alla precis har beställt |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 10:06:53
|
Nu så verkar mitt anodspänningsaggregat fungera delvis iaf..
Dock så har jag ytterligare ett problem.
Vad jag har förstått så skall aggregatet vara ställbart mellan 0-300v.
Men när jag slår på agget så ligger det en spänning på 200v på utgången och den är reglerbar upp till ca 400v...
Vad kan vara fel? Är det så enkelt att det är ett rör som skall bytas eller kan det vara något annat?
Kan ju tilläggas att det finns två strömbrytare. En för glöden å en för anodspänningen.
När man slår på enbart glödspänningen så ligger det en spänning på 155v på utgången. Den höjs sedan till 200v när man slår på anodspänningen. Kan det vara något isolationsfel någonstanns eller?? Det bör väl inte vara någon spänning på utgången om anodspänningen inte är påslagen?
|
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 10:24:57
|
| har du inget schema? |
Den som hittar några stavfel får behålla dessa |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 10:49:03
|
Nix inget schema... Vet inte ens vad den heter:P står ingenting nånstanns....
Det enda jag vet är att den skulle komma från chamlers |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/14 : 01:01:52
|
150V när man slår på glöden, det låter som det har blivit kortis mellan glöd och katod på något slutrör ett inte helt ovanligt fenomen. Om det uppträder direkt när man slår på glöden kan man kanske mäta på slutrören urplockade med en vanlig multimeter. Om det sitter flera slutrör paralellt kan du kanske testa att plocka ut ett i taget och se om felet försvinner. Kontrollera också om det funkar bättre med last på utgången.
Hur löste du problemet med ballaströret? Med 22ohm motstånd? |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/14 : 08:35:22
|
Japp satte ett motstånd i serie med glöden.
Jag har mätt alla rör jag kan mäta med min enkla rörtestare å den indikerar iaf att det inte är någon direkt kortis i något rör. Dock så vet jag inte om det möjligtvis skulle bli någon kortis när rören har ståt på ett tag. Det besta vore ju å byta alla men det blir så jäkla dyrt... Tot 8st rör att byta
Kan likriktarören a något med detta att göra?
Sitter två 5Z3 i den.
Fenomenet uppkommer när glöden har blivit varm om man säger så.
|
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
MartinX
Member
430 Posts |
Posted - 2004/07/14 : 14:01:35
|
Med 8st paralella slutrör borde du kunna ta ut ett i taget. Det är fullt möjligt att kortslutningen uppträder först när katoden blivit varm ordentligt, testar din rörtestare vid varmt tillstånd?
Om labbspänningsaggregatet har katoden på slutrören kopplade till utgångens + ansltning så är det sannolikt att glöden till dom har lagts vid en högre potential än jord för att minska katod-glöd spänningen. Om aggregatet skall ge 0-300V så kan man ha lagt glöden att "flyta" kring hälften av det, 155V låter rimligt. Därför tycker jag att det låter troligt att ett av slutrören har läckage eller kortis mellan glöd och katod.
Jag har svårt att tro att likriktarrören skulle vara inblandade i felet. |
"I bring you fear famin and pestilence" - C Montgomery Burns |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2004/07/14 : 14:04:50
|
Jag har ett annat rörbaserat labaggregat, det börjar på en spänning på ca 200V.
Men spänningen är ju noll när det står i standby med bara glöd. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Oblivion
Member
458 Posts |
Posted - 2004/07/14 : 16:29:59
|
Hej
Det är inte 8st paralellkopplade rör utan 8st tot i agget
Sitter 3st 6L6, 1st 6sj7, 1st 6sn7, 1st 0A3 å två 5Z3
Får väl testa att byta lite rör kanske |
I used to play with mercury and when I broke a tube, I always tasted the cathode and the getter because they tasted weird... |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2004/07/21 : 11:32:40
|
Ursäkta att jag utnyttjar rubriken för en egen fråga, men tycker det redan finns så många diskussioner att jag inte ville skapa en ny.
I en hel matkasse full med nyfyndade rör hittade jag några udda saker jag inte kunnat identifiera. Här är en bild på två oidentifierade tillsammans med några andra trevligheter:
Den stora direktupphettade trioden i mitten är jag väldigt nyfiken på.
Röret är ca 18 cm högt, har 4-pin sockel och tillverkades av United Electronics Company USA.
Typnummer UXCV-II plus finstilt 6748. Hittar rör med sifferbeteckningen men det är något helt annat. Mitt rör ser ut att vara oanvänt och liknar de riktigt gamla effekttrioderna
från 20-30-talet förutom anodkontakten. Synd att jag bara har ett.
Någon som vet vad jag har hittat?
/John
|
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly