| Author |
 Topic  |
|
Pabo
Member
993 Posts |
 Posted - 2004/07/01 : 23:07:16
|
Är det någon som är intresserad av att köpa rörskålar för framställning av basfällor?
Isover 7200 artikel 9905652 är 324mm invändigt, 80mm tjock och 1,2m hög vilket ger god dämpning ner till 35Hz enligt www.basstrap.com.
De kostar 381kr st i 1,2meterslängd och om man köper färre än 100meter dvs 83st så tillkommer 3000kr i uppställningsavgift.
Om vi beställer 20st så kostar de 531kr/st. Köper vi 40st så kostar de 456kr/st. Priser utan moms bör tilläggas. Man behöver limma på lock och botten på dem för att de skall fungera. Originalen kostar över 5000kr i USA. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2004/07/01 : 23:54:04
|
Är med på 4 stycken patrik.
ringer i morrn..
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
 |
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 07:38:35
|
| Är detta i Göteborg med omnejd, för i sådana fall är jag klart intresserad av två. |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 08:08:12
|
| Två till mig oxå.... |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 08:31:43
|
Isover ligger i Helsingborg (där jag ju bor lämpligt nog) så det är inga enorma avstånd. esl bor ju också i Göteborg så ni kan ju samhämta.
Då har vi alltså 12st hittills vilket ger ett styckpris på 726kr inkl. moms. Kom igen! Vi behöver fler. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 09:17:59
|
Bara en tanke men du kanske kan sätta in en bild på vad du skriver om =)
Jag vet inte alls hur något sånt skulle kunna se ut
Och med bild kanske fler skulle vara intresserade
Hitta inget på länken .... |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 10:08:39
|
Se: http://ic.net/~jtgale/diy2.htm
Så här kan slutresultatet se ut om man är händig (det är absolut inte jag som gjort dom):
 |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
|
|
Devilfish
Member
185 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 12:47:14
|
Är det spikat att det ska vara 80mm's tjocklek på rörskålarna?
Det verkar vara lite i överkant om man tittar på DIY-länken. |
From Helsingborg by the sea
Now with thunder from DUCATI |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 14:34:22
|
| Styvheten förbättras och det blir mer hanterligt. Men vad som är mest optimalt ljudmässigt när det gäller tjocklek och densitet har jag ingen aning om. Någon som vet? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 15:08:34
|
| Jag skall försöka ta reda på vilken densitet som är lämpligast. Ecophons mest lågfrekventa absorbent har en densitet på 50kg/kubikmeter. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Dwegan
Member
53 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 18:36:19
|
| jag kan nog också köpa 4styckeniaf |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/02 : 20:25:22
|
| Då är vi uppe i 16st dvs. 710kr inkl moms. Jag skrev fel innan, det var 788kr vid 12st. svårt med matte. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/07/03 : 00:00:12
|
Jag kan tydligen vara lite jobbig ibland =)
Men vad är den till för?
trodde först att det var en högtalare men det är det ju inte? |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/03 : 14:07:12
|
Mikael 1979
Det är basfällor som absorberar stående vågor resistivt för att få ner efterklangstid samt peakar i basområdet. Du kan läsa mer om det hela på www.tubetrap.com |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Gordi
fd. Mikael_1979
1922 Posts |
Posted - 2004/07/03 : 23:44:55
|
Tack Pabo =) hoppas det blir bra för er
var lite nyfiken själv bara =)
Bra info på den länken |
wHy r u here? ask yourself
|
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/07 : 15:19:28
|
OK!
Patrik nämnde att det fanns intressenter på 12st rörskålar. Frågan är någon av dessa redan är nämnd ovan? |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
653 Posts |
Posted - 2004/07/07 : 15:54:07
|
/me in för två st också. hur många är lämpligt?
låt det vara öppet ett tag till, så här i semestertider så kan det dröja innan man får svar.
edit:
om man köper vanligt fiberglasplatta och rullar den på en porös (nät) form, blir det inte samma effekt? och betydligt billigare, men desto stickigare?
/rickard |
I m only in it for the DIY |
Edited by - rikkitikkitavi on 2004/07/07 15:59:29 |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/07/07 : 23:09:40
|
Hur gör man om man vill haka på men bor i Stockholm och om man helst vill ha rörskålar som ger en roll-off vid c:a 75Hz?
/Roland |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 08:26:01
|
paradigm
Varför vill du ha roll off vid 75Hz? Är det av utrymmesskäl? Att dämpa stående vågor vid låga frekvenser är ju aldrig någon nackdel. Det finns dock möjlighet att köpa mindre rörskålar om man inte vill dämpa så djupt. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/07/08 : 09:31:07
|
-Pabo
Jag gick enbart på det som UltraCurven visar. Reglarna för 80Hz, 100Hz och 125Hz är nerdragna c:8dB och 180Hz regeln är nerdragen c:a 10dB. Sen har UltraCurven dragit ner reglarna vid 400Hz 0ch 500Hz c:a 8dB. Reglarna för 20Hz - 63Hz är däremot uppskjutna ganska högt, så därför har jag utgått från att lågbasresonanserna inte utgör nåt problem under 75Hz.
Jag vet att det är lite konstigt, för jag borde ha flera resonanser mellan 42 - 84Hz, men jag har iofs redan vidtagit en del provisoriska åtgärder och rummet är dessutom rejält övermöblerat, så jag vet inte riktigt om jag kanske ändå borde ha basfällor som går så djupt som 35Hz.
Ett andra skäl till att jag tänkte mig en mindre diameter på rörskålarna är att de inte skulle ta så himla stor plats.
Finns det föresten inga andra (billigare) tillverkare på rörskålar som är lagervara? Hur skulle det fungera annars om man lindar matta på rutnät som någon var inne på och hur blir kostnaden jämfört med rörskålar?
Skulle gärna vilja vara med på ett hörn, men jag vet inte om det är praktiskt genomförbart för en 08.
/Roland |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/10 : 11:05:30
|
Paradigm
Det kan ju vara så att vid just den platsen du mäter så finns där inga peakar vid låga frekvenser. Den enda platsen man kan vara säker på att man hittar alla lågfrekvenspeakar vid är i ett hörn i rummet.
En ytterdiameter på ca 470mm absorberar ner till ca 30Hz. För att absorbera ner till 50Hz så räcker det säkert med ca 350mm men det är ju inte jättestor skillnad.
Tyvärr finns det inga tillverkare som lagerhåller rörskålar av denna dimension. Det är enbart beställningsvara.
Det som är viktigt är att materialet inte har för låg resistans för då kommer det inte dämpa tillräckligt. Det skall alltså vara hårdpackad gullfiber som det är i akustikplattor och rörskålar. Gulffiber på när (brandmattor) är troligtvis för löst packade och kommer därför inte absorbera tillräckligt bra. Jag försöker gräva lite i detta ämne men det verkar som att densiteten skall vara ca 60kg per kubik.
Ett alternativ är att bygga fyrkantiga rör mha Ecophon Modus plattor i 100mm tjocklek. Man får en låda med fyra 1,2x1,2m plattor för 1100kr inkl moms vilket räcker till tre styck och därmed blir alltså styckpriset ca 360kr. Eventuellt provar jag med sådana plattor och återkommer, de är beställningsvara men har ingen uppställningskostnad pålagd. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/07/11 : 18:55:36
|
-Pabo
Visst ja, när du säger det, så vet jag ju att det är så!
Begriper inte varför jag inte tänkte på det.
Nu dyker det upp nya grejor igen (Ecophon skivor). Hur skiljer sig dessa från t ex markskivor?
Finns det några färdiga hörnprofiler till bra priser om man vill göra en fyrkantig, trekantig eller rektangulär låda, eller måste man snickra ihop något, eller går det att limma ihop skurna/sågade Ecophonskivor?
Är Ecophonskivorna lätta att skära/såga snyggt?
En annan sak jag funderat på är, varför en "Tube-Trap" måste vara helt sluten i ändarna, när en markskiva som är ställd 45 grader i ett hörn tydligen inte behöver vara sluten upp- och nertill
Det finns ju även markskivor som har en densitet på upp till 160kg/m3, blir det för mycket tror du?
När du skriver "uppställningskostnad", menar du då ställkostnaden för maskinen på fabriken?
/Roland |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 22:17:16
|
Ecophon är ett företag som är specialiserat på att tillverka material för akustikbehandling i industri och kontor. Den vanligaste produkten är vita plattor som hängs upp i taket ca 30cm ifrån yttertaket. Ecophon baserar sina plattor på pressad gullfiber med en porös vit yta på ena sidan.
När det gäller Industry Modus så är de avsedda för att dämpa låga frekvenser och de skall placeras på det vis som du menar med markskivorna dvs 20cm ifrån väggen. Skillnaden mellan en tubetrap och en traditionell resistiv absorbent som tex en markskiva uppställd på nämnt vis är följande. Ställer du en resistiv absorbent 20cm ifrån väggen så får du maximal absorbtion vid den frekvens där du har ca 1m våglängd eller där 25cm motsvarar en kvarts våglängd. Detta beror på att absorbtionen är som högst där hastigheten hos vågen är som högst. För att effektiv absorbtion ner till 30Hz skall man alltså ställa absorbenten flera meter ifrån väggen!! En markskiva 20cm ifrån väggen dämpar alltså ganska dåligt vid frekvenser under 340Hz. En tubetrap däremot bygger på en mekanism som omvandlar tryck till rörelse och ju högre tryck desto större rörelse. Denna rörelse förbränns sedan till värme i materialet. Trycket är som högst vid väggen eller i hörnet vilket medger enklare placering.
Ecophonplattorna är alltså hårdpressad gullfiber och går ganska enkelt att skära i. Man använder sedan tjockt klister för att limma ihop plattorna till fyrkantiga rör och täpper till ändarna med plywood. Utanpå detta trär man en textil med fördelaktigt utseende.
Jag skall försöka genomföra ett experiment med plattorna efter semestern men vill prata med Ecophon först. Funderar på att skriva en artikel om bygget för publicering i tidning. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Frost
Member
150 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 22:34:09
|
Rörskålar är ju klädda med metallfolie, ska man inte ta bort den om man vill har någon effekt. Går den överhuvudtaget att ta bort? Någon nämnde att man måste montera på lock och botten. Ska de vara massiva eller ha hål? Vilket material ska man använda? Hur långa dka de vara för att funka vid 35Hz?
Går det inte att köpa rörskål på Bauhaus eller något annat byggvaruhus? |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2004/07/13 : 22:56:57
|
-Frost
Jag läste nånstans att man tar bort folien på halva röret (den sida som är närmast väggen) för att få en diffussionseffekt vid högre frekvenser. Om jag har förstått det rätt så tar sig de låga frekvenserna in i röret iaf och vad jag förstår så ska locket och botten vara FULLSTÄNDIGT tät d v s inga hål.
-Pabo
Men hur kommer det sig då att markskivor som står i 45grader i hörnen dämpar lågbasen om det är öppet både upp- och nertill?
/Roland |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly