Author |
Topic |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2004/06/12 : 21:20:01
|
Jag har kommit över en hel del E-lyt kondingar. Det är RIFA PEH 133 100V 1000 uF med skruvbult. De är dock några år och uppmätt har de en ESR på 500 mOhm. Är de skit och bara att slänga eller kan den höga ESRen kompenseras med en avkopplingskonding (plast) ? Hur intressant är ESR när de skall användas i nätdelen dvs ej i signalvägen ? /Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2004/06/14 : 14:44:03
|
Jag kanske skall poängtera att mätningen är gjord vid 1k Hz /Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2004/06/14 : 18:10:38
|
Gör om mätningen vid 100khz, de flesta kodningar brukar vara specade där. Svårt att jämföra annars.
/Jesper |
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2004/06/14 : 20:08:46
|
Det kommer knappast att bli lägre vid 100kHz. |
Wizard |
|
|
Jesper_Nilsson
Member
494 Posts |
Posted - 2004/06/14 : 20:54:41
|
Har sett kurvor på impedansen hos 1000uF kondingar som planar ut mellan 10-100khz. ESR brukar ha liknade kruvform. Men visst, någon enorm minskning ska man ju inte förvänta sig. |
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2004/06/15 : 10:48:45
|
De kan behöva formeras efter att ha legat ett tag. Spänningssätt dem via ett seriemotstånd på några kohm och låt dem vara några timmar. Ladda ur dem och mät ESR igen.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2004/06/15 : 19:14:13
|
ESR kan inte kompenseras av en avkopplingskondensator. Betänk Kirschoffs 1:a lag om strömdelning. Parallellkopplar du 10000u med 1u så kommer 99,999% av strömmen gå igenom den stora kondensatorn och utsättas för det höga ESRet. Bara de allra högsta frekvenserna kommer gå igenom avkopplingskondensatorn men eftersom spänningen sjunker så fort över den så kommer den stora vara den som lämnar den överväldigande majoriteten av energin. Å andra sidan så tror inte jag att ESR har någon större betydelse trots att signalen faktiskt helt och hållet passerar genom nätdelskondensatorerna. All ström till högtalaren kommer ju ifrån kondensatorbanken. Det kan faktiskt till och med vara negativt med väldigt lågt ESR eftersom Q-värdet på den resonans som alltid uppstår blir högre och därmed blir amplituden högre. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2004/06/15 : 20:04:32
|
Man vill alltid ha så ideala komponenter som möjligt, även om ESR är mycket lågt kommer det ha betydelse vid höga strömutag i korta pulser. Detta hörs tydligt när kondensatorer på en förstärkare blivit gammal, man får en "släp"-effekt då inte di/dt är tillräckligt högt. En av anledningarna till att det då kan låta "mossigt". |
Wizard |
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2004/06/16 : 15:47:36
|
Stirra inte dig blind på ESR. Hur är det med din tillämpning? Hur lågt ESR kräver den egentligen? Så lågt som möjligt svar du säkert men är det sant?
RIFA kondingar, oanvända, lagrade under någorlunda betryggande former kan du använda tämligen helt säkert! Skaffa fram datablad så du vet vad de är till för.
Är de nyare än 10-15 år så är de helt OK. Det är min åsikt.
Apropå strömuttag och korta pulser, tänk efter hur korta dessa pulser är och hur mycket ström det är fråga om.
Jag har kollat på några RIFA typer och de flesta ligger på 100 mohm. Jag har dock inte jämfört andra fabrikat. |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2004/06/16 15:59:52 |
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2004/06/16 : 22:24:22
|
Tycker fortfarande förlusterna ska vara så små som möjligt i en kondensator. |
Wizard |
|
|
|
Topic |
|