| Author |
 Topic  |
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
 Posted - 2004/06/07 : 19:16:19
|
| Hör ni någon skillnad om ni sätter kabeln rättvänt eller sätter kabeln tvärtom? Jag menar tex om har en högtalarkabel med pilrikting. Här skall man sätta pilen från förstärkaren till högtalaren. Om då struntar i detta, blir det då någon ljudförsämring?? |
Min fotosida på flickr
|
|
|
Marcus_editor
Ej medlem längre
192 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 20:49:03
|
Vissa hör skillnad åt ena eller andra hållet. Det har varit svårt att bevisa men Jenving utvecklade i samarbete med Ben Duncan en mätmetod som ämnade behaget. Man kunde därefter påvisa en liten skillnad (0,5dB skillnad i harmoniskt brus ber. på rikning) vilket visade på att riktverkan existerade. Jag vill understryka att de flesta inte hör någon skillnad, även om vissa tycker sig kunna höra skillnad.
Man får skilja denna "riktverkan" från semibalanserade kablar som skall kopplas med skärm+signal+retur ansluten i sändarapparaten, och bara signal+retur ansluts i mottagarapparaten. Här finns en tydligare skillnad och dessutom en något mer logisk förklaring jämfört med en "ledares riktverkan".
För att vara på den säkra sidan bör man koppla enl. pilarna på kabeln (eller i textens riktning om pilar saknas, så riktverkan sker i samma riktning som tråden dras). Det som är fel i antagandet är dock att kardelerna dras baklänges i en kabel, eftersom bobinen tråden är upprullad på inte töms innerst utan utifrån och in till centrum - med andra ord i motsatt riktning tråden tillverkades (slutet av tråden är med andra ord ytterst i bobinen). Skall en tillverkare få det hela rätt krävs därmed att pilar och/eller text printas baklänges på kabeln, vilket är förekommande men ovanligt. En viktig men i sammanhanget kanske inte så spännande faktor är att ljudsignalen är växelström och riktningen byter med andra ord håll konstant (DC är direkt skadligt för högtalarna!), vilket borde göra riktverkan till en papperstiger. Motsägelsefullt kan tyckas, då energiflödet verkar i en riktning.
Mvh,
Marcus |
Edited by - Marcus_editor on 2004/06/07 21:05:53 |
 |
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 21:08:24
|
Det ar val bara att prova. Jag kan inta saga att jag direkt har provat att vanda dom at andra hallet, utan det verkar enklast att satta dom at ratt hall direkt....det lar ju inte skada iallafall.
// Jonas utan prickar....pa ratt stallen
|
Konsult hos Consulterna |
Edited by - Sanoj on 2004/06/07 21:43:02 |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 21:10:14
|
Ja annars hade man ju inte ritat dit pilar  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 21:39:52
|
Det går ju att backa en bil också, .
Vägra konsekvent att göra som det är tänkt, koppla rött till minus, svart till plus, montera däcken med riktningsmönstret åt fel håll, vänd alla pilar tvärtom, livet ska vara svårt.
Alvarligt, varför inte köra som märkningen föreslår? |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 21:42:02
|
Adagio
Det där med att backa måste jag testa, kanske bilsteron låter
bättre då |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
NiclasLundberg
Member
231 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 22:25:30
|
Hmm.. Lite offtopic men när det gäller go-kart så kan man faktiskt få bättre grepp med regndäcken om man vänder dem åt "fel håll".  Man får iofs lite tyngre rullmotstånd men oftast är det faktiskt fördelaktigt att vända dem fel.  |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 22:41:55
|
Även jordgubbs-saft (1+4) brukar bli godare om man tillsätter 2-3 delar extra. Gör jag fel då? |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 23:26:35
|
"Alvarligt, varför inte köra som märkningen föreslår?" Jag har satt mina kablar i pilens riktning, men kan väl ändå fundera på om detta stämmer eller är humbug och inte ta allting för givet
Jovisst kan jag prova men om ni läser lite bättre så var jag nyfiken om ni hör någon skillnad. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 23:32:43
|
Så länge du vänder pilarna åt samma håll är det nog ingen
större fara, men om pilarna går åt olika håll, kanske musiken
kommer i baktakt |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Wizard
Member
408 Posts |
Posted - 2004/06/07 : 23:36:52
|
| Då kan man börja kalla kablarna för "halvledare" om det är stor skillnad då de vänds... |
Wizard |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:08:34
|
| baktakt kanske? |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:11:35
|
| Jag tror knappast det spelar ngn större roll, MEN det finns dom som påstår att om en kabel blivit inspelad i ena riktningen så ska man fortsätta i samma riktning, och då kan det ju vara bra att veta hur man ska sätta dom om man nu av ngn anledning monterat av kablarna och ska sätta tillbaka dom. Pilar på kablarna gör det ju enkelt då. |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:37:40
|
| det är nog minst nobelpris om man kan påvisa inspelning i en viss riktning. |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:41:14
|
Nja, snarare fysikens lagar, det har faktiskt en viss inverkan
i vilken riktning ledarna är tvinnade |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:43:32
|
| så du menar att tvinningen har betydelse för inspelning? |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:44:06
|
| om nu inspelning av kablar finns vilket jag starkt betvivlar |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:45:06
|
Japp, har en polare som håller på med kablar, för vissa
kablar har det en viss betydelse för andra mindre, men gemensamt
är att man bör hålla sig till den riktning som de är tvinnade |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:49:14
|
| du får gärna beskriva de fysikaliska lagar som visar detta. |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 00:55:56
|
Varför det ? det säger väl sig självt, varför tror du annars man
anger ljudets riktning på kablar ?? för att de ska spelas in i en
viss riktning, vad är det du inte förstår |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Style
Member
69 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 01:06:38
|
för att du i en post lite högre upp hänvisar till fysikens lagar. gör man en sån hänvisning bör man kunna visa exakt vilka lagar som spelar in.
dessutom tycker jag inte på nåt sätt att det låter rimligt att riktingen skulle ha betydelse eller att inspelning av kablar som fenomen skulle existera. den som påstår nåt sådant bör ha övertygande bevisning i form av antingen repeterbara, reproducerbara och validerbara empiriska bevis eller teoretiska sådana. |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 01:26:58
|
| Och härmed fick Matså till den pajkastning han var ute efter.. |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
Marcus_editor
Ej medlem längre
192 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 01:34:25
|
|
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 08:15:01
|
Style
Du får tro vad du vill jag vet att det funkar så, det räcker för
mig. |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 09:10:06
|
Att kablar skulle ha riktning faller på sin egen orimlighet.
Det behövs inte särskilt mycket fysikkunskaper för att inse orimligheten. Det är så att om en kabel skulle ha en riktning så genererar den harmonisk distortion, främst jämna övertoner. Vi vet att kablar inte gör detta.
Kablarna ska överföra växelström. Det innebär att strömmen i kabeln hela tiden byter riktning. Det kan inte går mer åt ena hållet än andra för då skulle vi få en likströmskomponent vilket skulle få våra basmembran att inta ett nytt läge, det kan vi inte ha. Om nu kabeln skulle ha riktning skulle vi på grund av riktningsverkan få en resulterande likström på grund av assymetrisk distortion (jämna övertoner) och våra baskoner skulle inta nytt läge. Det gör de inte.
Skulle någons baskoner flytta sig under spelning är det fel på anläggningen, inte riktverkan i kabel.
Marcus, det krävs en sluten strömkrets för att föra över energi. Strömmen går från generator till last i ena tråden och tillbaka i andra. Vid växelström byter de båda ledarna roll i takt med växelspänningen. Lasten bryr sig inte om vilken riktning strömmen går genom den, det finns bara en sorts värme
Själv ser jag till att mina kablar är lika kopplade mellan kanalerna. Inte för att det elektriskt spelar någon roll utan snarare för min estetiska känsla för symmetri, det skulle se fel ut om ena högtalarkabeln var tvinnad åt andra hållet
Resonemanget ovan gäller samtliga kablar. Det finns assymetriska kablar som de med skärm kopplad till ena änden och kablar med klumpar i en ände innehållande det mesta från RC-länkar till ren ormolja. Dessa ska kopplas åt ett visst håll men inte på grund av att själva trådarna har riktning.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/06/08 : 09:42:52
|
OK då är det väl bara att sätta igång att backa med bilen
istället, kan ju inte spela någon roll |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly