| Author |
 Topic  |
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
 Posted - 2002/09/23 : 23:24:02
|
Hej, har gjort några modifieringar på min blivande låda för att få basarna närmare varandra.. Efter modifieringar i filtret går basen upp till c:a 400Hz och då antar jag att det är viktigt att få dem så nära som möjligt.. Här 9cm mot tidigare 18cm med horisontellt stag (heter det så?)
 
Ta en titt på den undre basen,, sitter den för nära? (staget är 40 grader, baselementet lutar 20, 6cm djupt.
Är basreflexrören lämpligt placerade?
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 23:33:24
|
Så här ser föressten filtret ut jag ska testa först:
I LspCAD ser det ut så här:
Trevligt? 
Jag vill även passa på att tacka alla för all hjälp jag fått!! 
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
 |
|
|
Dazzin
Member
989 Posts |
Posted - 2002/09/23 : 23:53:31
|
lite offtopic, men vad är det för progg du användt??
Till att göra bilder på h-talaren.
Son, this is the road, to hell. |
Edited by - Dazzin on 2002/09/23 23:54:04 |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:13:09
|
Hmm tror inte att du får problem med den sneda väggen nära det undre elementet då det elementet bara tar under 400hz och då är våglängden såpass lång. (obs att jag bara tror då jag inte funderat på ev. problem så noga...)
Om man kollar på den simulerade frekvensgången: rullar inte basen av lite väl tidigt? |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:14:24
|
Det heter Catia V5R7 (CAD-progge),, kostar 4 mille / licens  Vi använder det i skolan, du kan nog hitta slimmade versioner på DC. Lite klöddigt att sätta sig in i.. Är du intresserad kan du få låna litteratur av mig. (CD också för den delen) |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:15:56
|
quote:
Originally posted by norman
Hmm tror inte att du får problem med den sneda väggen nära det undre elementet då det elementet bara tar under 400hz och då är våglängden såpass lång. (obs att jag bara tror då jag inte funderat på ev. problem så noga...)
Om man kollar på den simulerade frekvensgången: rullar inte basen av lite väl tidigt?
Ok, då slipper jag förlora sömn över det 
Tidigt? Hur då menar du?
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:19:03
|
Vid 400 Hz så är våglängden 85 cm så så jättenära behöver de inte vara men du får ju större frihet i att bestämma en slutlig akustisk konfiguration om du sätter de så när varandra som möjligt.
Svårt att säga om det kommer att fungera med staget. Är för trött för att använda miniräknaren men det borde du väl kunna se i programmet, eller?
Nedre basporten sitter bra men den övre skulle nog göra sig bättre högre upp (typ rakt bakom diskanten) då man kan få in dämpmaterial precis bakom mellanregisterelementet (som är det mest kritiska att dämpa när det gäller reflexer i lådan) och ändå kunna hålla det borta från portöppningen.
|
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:22:03
|
quote:
Originally posted by henricsson
Tidigt? Hur då menar du?
Att den har sjunkit med ca 3db redan vid ca 90hz... går det inte att få den lägre med lite experimenterande med basreflexen?? (eller är det jag som är trött och virrig?) |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:32:39
|
Håller med norman - du borde försöka få ner basen till i alla fall 40 - 45 Hz (-3dB). Annars blir det ingen bas
/Marcus
_________________________
Mmmm... kaffe... |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:40:25
|
"Nedre basporten sitter bra men den övre skulle nog göra sig bättre högre upp (typ rakt bakom diskanten) då man kan få in dämpmaterial precis bakom mellanregisterelementet (som är det mest kritiska att dämpa när det gäller reflexer i lådan) och ändå kunna hålla det borta från portöppningen."
Verkar mycket vettigt! tycker själv jag hört skillnad med olika mycket dämpmaterial i mina mellanregisterlådor, det blev bättre med mer (hade hyffsat mycket innan, ändå blev det bättre..). Dock så inbillar jag mig lite allt möjligt när jag experimenterar med högtalarna och elektroniken så jag kan inte svära på det..
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:50:31
|
Hmmm? P17RCY är ju ett rätt motorstarkt element så det vore nog vettigt att gå ner lite i volym (kan fixas med sandsäckar i efterhand) och avstämma relativt lågt.
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:53:23
|
Ok, förstår idén. Men har inte placeringen med i filtret, så för kurvans skull spelar det ingen roll.. Förlänga rören?
Tyckte också det såg lite knepigt ut innan,, satte rören i symmetri bara.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:55:47
|
quote:
Originally posted by P.P
Hmmm? P17RCY är ju ett rätt motorstarkt element så det vore nog vettigt att gå ner lite i volym (kan fixas med sandsäckar i efterhand) och avstämma relativt lågt.
Har hört att volymen bör ligga mellan 12-15 liter (17 i mitt fall)
Får testa o se.. Hjälper det om jag använder mycket dämpningsmaterial?
Vad menas med motorstarka? |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 00:56:55
|
| F-N vad grymma ni är till att svara snabbt,, man I love this forum |
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 11:22:26
|
Med motorstarka menas att kraften som genereras av talspolen per insatt ampere är hög. Det ger då extra stora möjligheter att driva en akustiskt högohmig port i området där elementet inte är naturligt högomigt (d v s i det massastyrda området (över elementets friluftsresonans)).
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 12:06:22
|
Ok, hur långa kan rören vara? (Innerdjup, 260mm)
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 12:25:18
|
quote:
Originally posted by henricsson
Ok, förstår idén. Men har inte placeringen med i filtret, så för kurvans skull spelar det ingen roll.. Förlänga rören?
Tyckte också det såg lite knepigt ut innan,, satte rören i symmetri bara.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet
Får jag föreslå att göra mellanväggen lite tunnare i lådan? Den ser mycket tjock ut. Då kan elementen också komma lite närmare inpå varandra.
Dali har gjort massor med högtalare som är mycket lika din konstruktion, alltså hög smal låda med sned mellanvägg, 2,5-vägs delningsfilter, och basreflex i båda lådorna. Dali 450, Dali Evidence 470 och Dali Grand Diva är tre exempel. Beprövat koncept med andra ord..
Dessa högtalare har den undre "delningen" (alltså avrullningen av den nedre basen) ganska lågt, runt 500-550 Hz tror jag alla har faktiskt. Hur bred är lådan? På mina egna burkar (Dali 450) går nedre basen upp till 550 Hz, 23 cm bred låda.
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 15:19:03
|
Två tankar till den tjocka mellanväggen, minska volymen och stabilisera lådan. Lådan är bara byggd med 15mm MDF,, ska klä den invändigt med blyfolie. Det räcker kanske med 25mm vägg? Bör den också kläs med bitumen?(har ingen referens), hade varit lite enklare att bygga också
Jag bygger om ett par Audio pro Black diamond:
Innervolymer: 260mm djup, 164mm bred, 900mm hög.
Misstänkte att dali kör liknande konfig., vet du vilka element anv Dali sig av? (470, 870, 5005)
Min undre bas rullar av vid c:a 400Hz, se kurvan ovan.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 15:50:07
|
quote:
Originally posted by henricsson
Två tankar till den tjocka mellanväggen, minska volymen och stabilisera lådan. Lådan är bara byggd med 15mm MDF,, ska klä den invändigt med blyfolie. Det räcker kanske med 25mm vägg? Bör den också kläs med bitumen?(har ingen referens), hade varit lite enklare att bygga också
Jag bygger om ett par Audio pro Black diamond:
Innervolymer: 260mm djup, 164mm bred, 900mm hög.
Misstänkte att dali kör liknande konfig., vet du vilka element anv Dali sig av? (470, 870, 5005)
Min undre bas rullar av vid c:a 400Hz, se kurvan ovan.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet
Dali 450 använder sig av en variant på Vifa M17WH-08. Papperskon, coatad, ventilerat talspolegap, gummikantupphängning, konkavt dammskydd.
Det sitter något liknande i Evidence 470, men vet ej exakt vilken. Jag tror att Grand Diva har en variant av Vifa PL18.
Jag tror 25 mm mellanvägg räcker långt. Kanske borde lådan stagas, 15 mm MDF är ganska tunt, men jag har ingen erfarenhet av detta... t ex Dali använder grövre väggar (22-25 mm), men har bara ett snett mittenstag likt din ritning.
Obs att jag inte anser att Dali är någon referens vid högtalarkonstruktion!
mvh,
Jonas Persson
|
Edited by - j.persson on 2002/09/24 15:51:21 |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 20:25:26
|
Ska du köra dem tillsammans med en sub?
/Marcus
_________________________
Mmmm... kaffe... |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 22:14:26
|
Nepp,, den undre basen får hjälpa till. Mina grannar hatar mig redan
Jag ska sätta en en switch i fitret så jag kan köra 'satellit' på kvällarna. |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/24 : 22:20:56
|
quote:
Jag tror 25 mm mellanvägg räcker långt. Kanske borde lådan stagas, 15 mm MDF är ganska tunt, men jag har ingen erfarenhet av detta... t ex Dali använder grövre väggar (22-25 mm), men har bara ett snett mittenstag likt din ritning.
Usch,, extra stag orkar jag inte
Tror du inte att blyfolie räcker?
Så här ser lådan ut nu iaf, 5cm mellan basarna.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/25 : 09:21:57
|
quote:
Originally posted by henricsson
quote:
Jag tror 25 mm mellanvägg räcker långt. Kanske borde lådan stagas, 15 mm MDF är ganska tunt, men jag har ingen erfarenhet av detta... t ex Dali använder grövre väggar (22-25 mm), men har bara ett snett mittenstag likt din ritning.
Usch,, extra stag orkar jag inte
Tror du inte att blyfolie räcker?
Så här ser lådan ut nu iaf, 5cm mellan basarna.
-> Martinus <-
- Ju mer man vet, desto mer vet man hur lite man vet
Vet i ärlighetens namn inte hur blyfolie påverkar högtalaren! Det kan säkert göra nytta... jag förstår om du har tillräckligt att göra med att få in snedväggen i lådan...
Föreslår att du provar helt enkelt. Det kan väl knappast skada med blyfolie om du förankrar det bra mot innerväggarna. Fast slarvar man så det kan hänga löst och skramlar blir det nog inte bra.
Kablarna är en annan sak du kan vara noga med, det är inte bara i gamla bilar de tenderar att skramla och rassla... ett sätt är att helt sonika dra dem genom dämpmaterialet. Då kan de inte skramla mot väggarna.
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/09/25 : 10:32:36
|
Hoppas det gör det, annars får jag givetvis försöka staga alt. bygga en helt ny låda.. Det var mest som en fix idé att bygga om AP-högt. + att pianolack inte är helt fel
I proceduren att få in snedväggen i lådan kommer jag ant. uppfinna ett helt nytt lexikon med svenska svordomar Fyfan, jag är ingen höjdare på att snickra. Sen att såga hål till subban utan att repa lacken 
Tack för kabeltipset! (kommer att anv Supra Ply 2.0 till diskanten, 3.4 till basarna).
Inget annat lastminute-tips innan jag sätter planen i verket? |
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 20:30:54
|
Vad jag vet så sitter det SEAS element i Dali Evidence serien... Iaf enligt Mattias Ulrecht på Dali... :-D
//X-ray
"Jag håller inte med dig om det du säger, men jag skulle med
mitt liv försvara din rätt att säga det."
-Voltaire
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/09/27 : 09:00:26
|
quote:
Originally posted by X-ray
Vad jag vet så sitter det SEAS element i Dali Evidence serien... Iaf enligt Mattias Ulrecht på Dali... :-D
//X-ray
"Jag håller inte med dig om det du säger, men jag skulle med
mitt liv försvara din rätt att säga det."
-Voltaire
Se där så fel man kan ha! Hade för mig att det var vifa-basar även i Evidence 470. Men hela serien har alltså Seas element?
mvh,
Jonas Persson
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly