| Author |
 Topic  |
|
|
rosbacke
Member
301 Posts |
 Posted - 2004/04/30 : 18:13:10
|
Hej!
Jag undrar om någon har nån bra riktlinje för brytfrekvaens där det inte längre spelar så stor roll om man har 1 eller 2 högtalare.
Eller med andra ord, var kan jag lägga gränsen mellan en enskild bashögtalare och två stycken mindre högtalare?
--- Mikael R
|
Hellre ett välljudande skatbo än en förgylld tegelsten. |
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2004/04/30 : 18:51:29
|
Det finns nog inget entydigt svar på den frågan. Om man bortser från rumsakustiken ligger gissningsvis gränsen någonstans 70-120 Hz (dvs. där man brukar lägga delningsfrekvensen för subbar), problemet är att det är svårt att jämnt fylla ett rum med bas med bara en högtalare och örat är gissningsvis känsligare ju högre upp i frekvens "felen" finns .
Dessutom har det att göra hur väl man lyckas integrea de mindrea högtalarna med subben, återigen beror detta också mycket på rummet.
|
 |
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2004/04/30 : 19:50:08
|
Det beror lite på distortionen i basen. Är den låg brukar 150Hz vara lagom.
Själv delar jag vid 55Hz där frontarna fallit lite grann.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
rosbacke
Member
301 Posts |
Posted - 2004/04/30 : 20:13:13
|
Ok. Det är en luddig fråga men tack för bra svar.
Så jag tolkar dom ungefär som:
Så om jag delar över 150Hz finns det mening att dela upp ett bassteg i höger och vänster. Ligger jag under 80 spelar det ingen större roll för stereoperspektivet utan kan koncentrera mig på att placera ut högtalarna istället. Däremellan får jag testa.
|
Hellre ett välljudande skatbo än en förgylld tegelsten. |
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2004/05/01 : 03:30:54
|
| När man inte längre kan riktningsbestämma ljudet (under ca 150Hz, beror såklart på branthet i delning) så spelar det inte så stor roll för stereoperspektivet om det är en eller två subbar. Däremot så kan ju ljudet vara mixat så att det är en viss bas i ena kanalen men inte i den andra och då bör man mixa basfrekv. från båda kanalera till en kanal om man ska köra mono sub. |
|
|
|
Per G
Member
257 Posts |
Posted - 2004/05/01 : 11:39:04
|
Jag vet att det förut ansågs att man ej kunde riktningsbestämma frekvenser under 300 hz men om det är korrekt borde en akustiker kunna svara på. Har vi någon sådan på forumet?
/Per |
You're nobody without a Naim
|
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2004/05/01 : 13:30:52
|
Som redan sagt beror det mycket på förvrängning. Om elementet och lådan har många övertonar kan man rikningsbestemma dessa även om delningen är låg och brant.
Peter |
|
|
|
Lennart
Member
322 Posts |
Posted - 2004/05/01 : 19:07:15
|
Det råder delade meningar om vid vilken frekvens som riktningsbestämningen upphör. Vissa hävdar vid ca 180 Hz, andra säger ca 150 Hz. Det man däremot säkert vet är att ingen människa kan riktningsbestämma RENA toner under 120 Hz. Det är fysiologiskt omöjligt för oss människor.
För att vi inte ska kunna riktningsbestämma frekvenser under 120 Hz krävs naturligtvis att tonerna inte ackompanjeras av dist i form av t ex blåsljud från en basport, kabinettljud etc. Om så sker så är ljudkällan avslöjad direkt.
I väldigt stora lyssningsrum kan det vid ogynnsamma förhållanden hända att man ändå kan bestämma ljudkällans plats. Det beror då på att ljudet reflekteras mot väggar och tak på ett sätt som gör att höger och vänster öra får en tillräckligt stor differens mellan de olika ljuden, och då kan hjärnan lätt räkna ut var ljudkällan finns. I vanliga/normalstora lyssningsrum är det dock aldrig ett problem. |
===================
Ju mer skrot det finns på ett järnspett... |
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2004/05/02 : 10:37:30
|
"I am a very firm believer in stereo subwoofers. It is a common misconception that we cannot hear bass directionality. People often say that bass is omnidirectional and subwoofer room position is not important. I believe this misconception developed because of the way bass is treated when cutting lacquer masters for records. Frequencies below 200Hz are combined to mono in case there is any low frequency phase problems. Out of phase bass would make the lathe cutting head jump off the lacquer. So for many years we never had a chance to hear stereo bass. With the digital age this is no longer a problem. You can experiment by placing your subwoofer off to one side and see if you can hear its location. I'm sure you will. If you only use a mono subwoofer then it is very important that you place the subwoofer symmetrically between your speakers. Placing the subwoofer off to one side or the other will cause a non-symmetrical response in the left and right speakers at the crossover point. This is based on the uneven distance of the left/right speakers to subwoofer and will require more equalization to balance the system."
http://www.bobhodas.com/pub3.html#chrt4 |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
|
|
|
bing
Member
130 Posts |
Posted - 2004/05/02 : 11:08:57
|
| vid 80hz är nog lagom. |
alla öron är olika |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2004/05/07 : 23:50:59
|
| Jag delar vid 60hz. Du skulle kanske kunna gå upp till 80hz, beroende på subben och högtalarna. |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2004/05/08 : 06:42:17
|
Lennart skrev: Det man däremot säkert vet är att ingen människa kan riktningsbestämma RENA toner under 120 Hz. Det är fysiologiskt omöjligt för oss människor.
Nja, vid experiment lär man ha kommit fram till att det går att höra riktningsinformation ner till 50Hz under rifältsbetingelser, om jag inte minns fel (undersökningar av Ingvar Öhman). I ett verkligt rum grötar dock alla reflexer till det, så i praktiken kan man dela betydligt högre upp. |
markih |
Edited by - markih on 2004/05/08 06:43:07 |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
|
|
rosbacke
Member
301 Posts |
Posted - 2004/05/08 : 08:34:52
|
Den slutsats jag kan dra av det här är att innan jag börjar oroa mig över vilken frekvens jag ska dela vid så måste jag se hur mycket distordition jag har. Om signalen inte är ren så måste det till två moduler, en vid motsvarande högtalare.
Sen kan man börja oroa sig för om stereobilden finns där eller inte. Vill man vara säker, dela mellan 50-100Hz, med lite mer vågspel upp till 120-150Hz kanske.
|
Hellre ett välljudande skatbo än en förgylld tegelsten. |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2004/05/08 : 12:32:54
|
Detta beror till stor del på baslådans kvalitéer.
det borde vara lätt att säga vart den står om den
gör missljud, spelar orent (dist, då övertoner etc). |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2004/05/08 : 17:21:39
|
| Har subbor som spelar rätt så rent enligt gällande tester (Paradigm Servo-15) och det är stooor skillnad på att spela med en eller 2 subbor. Delar vid 80Hz och upplevde inga problem innan jag kopplade in nr 2 och märkte hur mycket bättre det blev. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly