| Author |
 Topic  |
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
 Posted - 2004/04/19 : 06:35:39
|
Jag blir liksom lite skeptisk när han ALLTID ger advantage högsta betyg, "bättre bas än Krell" osv osv
Sen går han och kritiserar allt annat petnoga(se Jmlab Chorus testen) Advantage säger han ett knappt ett ont ord om.
Han skrev upp Amplifixen som bara den och nu likadant med Thor:en men efter vad man hört efteråt så var ju inte amplifixen "så" bra...
Man blir sen ännu mer misstänksam när man ser att han är VIP gäst hos Mårten Design besökscenter och står och ser mkt nära vän med Mr. Bladelius.
Jag har gått och tänkt på detta ett bra tag nu och undra helt enkelt era åsikter.
Vill inte ha värsta debatten nu så ni vet. |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
Edited by - MaxMartin on 2004/04/19 06:37:09 |
|
|
joakim
tom blommorna på spikes!
534 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 07:09:47
|
Det är väl knappast någon hemlighet att recensenter gillar vissa märken mer än andra. Ibland beror det på smak, ibland på patriotism och ibland på indoktrinering (läs: mutor). Den objektive recensenten lär vi inte hitta, för då kan vi lika gärna läsa vad en mättekniker får fram för siffror och det vet vi ju alla att det inte behöver betyda välljud.
Jag tycker att man alltid kan vara skeptisk till recensioner oavsett vem som gjort dem. Och har man dessutom hittat ett mönster bör man ju utifrån detta kunna värdera recensentens värde. |
 |
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 07:20:10
|
Jag har ändå lite svårt för att tro att en känd skribent skulle ta risken vad det gäller karriär och anseende genom att låta muta sig.
Jag tror inte att det finns en enda rent objektiv människa på denna planet och alla recensenter är svagare för vissa märken precis som du och jag. Amplifixen är säkert lika bra nu som när den kom, det är bara det att utvecklinge står inte stilla även om det finns många hifiintresserade som tycker att det inte hänt nåt dom senaste 20 åren.
På ett forum finns det all form av tyckande. Ibland håller jag med och ibland inte. Peter Westberg är väl på High fidelity eller??
Hifi&Musik skriver väl också upp Bladelius konstruktioner. Kanske är det bara så att dom är väldigt bra 
Det är ju i alla fall vad jag tycker  
|
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
Henrik A
Member
155 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 07:41:38
|
Lurig, känslig men intressant frågeställning.
Min åsikt om det hela är att precis som i så många andra brancher där känslor, nationalitet, egna intressen, egna värderingar ect. inte går att utesluta. Så kommer recensenter att fastna i vissa mönster och tankeloopar. Det gäller bilar, musik whatever.
Det kan ju vara så att han verkligen tycker att produkten är så bra. Det kan säkert bero på tidigare erfarenheter, att ljudidealet passar honom, att han blivit "vänligt" bemött av tillverkare/återförsäljare osv. Det finns ju många trix och knep. Men att som tillverkare ha en bra produkt är ju ett bra sätt att börja på.
Det kan inte sägas nog många gånger att om man vill ha en, två eller till och med flera tidningar som referens. Tja! Då köper man skribentens/ernas åsikter med allt vad det innebär.
Inbland önskar man sig en Hifitidningarnas Råd&Rön eller Plus.
Själv använder jag tidningarna och dess tester för att trigga min nyfikenhet.
Går ut och lyssnar. Är jag ute för att handla så blir det mera kritisk lyssning och definitivt i hemmiljö. MEN då börjar aspekter som hur t.ex jag behandlas i butiken spela en mycket större roll. Vilket ibland hindrar mig från att vara helt objektiv. Precis som för journalisten.....
Jm Labs jämförelsen är lite olycklig tycker jag personligen. Det är ingen dyr högtalare. Den har sina kompromisser inbyggda av kostnadsskäl men definitivt en intressant högtalare för sina pengar. Jm´s dyrare konstruktioner har om jag inte missminner mig fått fantastiska recensioner. Om Advantage är så fantastiska som det skrivs kan faktiskt var och en avgöra genom att lyssna och jämföra med sin egen referens.
Mårten Design gör nog bara precis allt de kan för att få uppmärksamhet. Det måste man nog göra som en liten nischtillverkare. Där ingår det att smörja journalister. Det gör säker Dali, Krell, Jm Lab´s, Plinius, Dynaudio ect. ect. också. Med det får vi aldrig se 
|
"Im a bassplayer. I like doing the same thing over and over again." |
|
|
|
joakim
tom blommorna på spikes!
534 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 07:54:22
|
"Jag har ändå lite svårt för att tro att en känd skribent skulle ta risken vad det gäller karriär och anseende genom att låta muta sig."
Det är den vanligaste missuppfattningen om mutor. Alla har sitt pris frågan är bara vart det ligger. Jag säger inte, menar inte och tror inte att skribenten som denna tråd handlar om tar mutor, men det är vanligare än du tror att mutor förekommer och de förekommer på de mest konstiga ställen.
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 08:18:45
|
| Om sedan Recensenten köper Advantage och spelar på dom hemma, så får man nog tro att han faktiskt gillar dom. |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 08:50:59
|
Inge ont om advantage, jag har själv beställt en thor 
Sen störde jag mig på det här med S1 cd-spelaren, det var också det bästa han hade hört, visst ingen bas som krell emn resten!!!
osv osv Sen hör man från alla som köpt Gondul att den åker åttor kring S1an. Vet dom inte vart ribban ligger eller?
Jag tycker som hifi-journalist att man ska vara lite försiktig vad man spottar ut sig.
Ännu värre på det området är ju Hifi&Musik där en förstärkare får köpvarning, året fynd osv medans den i något senare nummer går den en match mot några i samma prisklass och då kommer nackdelarna fram, konstigt vaa?
Det finns 3 personer som överdriver kraftigt, i nummerordning;
1: Göran Johansson, Muppen Nr1
2: Mats Meyer-Lie, har erfarenhet så det räcker men det verkar ibland komma i byxan när han lyssnar på nått exotiskt.
3: Peter Westberg, Advantage och bladelius älskare, är dock "rättvis" när det gäller andra produkter än advantage.
4: Jonas bryngelsson, för han är den han är..
|
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
Edited by - MaxMartin on 2004/04/19 08:51:53 |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:09:27
|
| Jag kan förstå tveksamheterna kring dessa recensioner. Har själv funderat över samma sak vad gäller trovärdigheten. Den gamla Advantage cd spelaren eller för den delen drive & dac kombon var ju i klass med det bästa som fanns. Sedan kom CdFix och spelade bättre än dessa Advantagegrejer. Efter det kom S1:an och spelade återigen i klass eller bättre med det bästa som fanns. Osv. Visst, Advandage/SAT gör välbyggda och i Sverige oerhört prisvärda produkter men ibland kan jag tycka att lovorden över den senaste produkten är lite väl stora. Lite mer nyans skull öka trovärdigheten för mig i alla fall. |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:18:03
|
Kanske lite OT, men varför skrivs det så lite (ingenting?) om SAT eller Advantage produkter i utländsk HiFi-press? Deras produkter har väl funnits i ett flertal år nu, och om de är så bra så borde de kunna konkurrera på en internationell marknad också. Söker man på internet så är det uteslutande svenskar som skriver om t ex Amplifixen på audioreview. Kanske stöder det teorin om att tillverkarna måste "muta" skribenter för att få komma med i tester  Muta behöver ju inte innebära pengar utan kan även betyda "du får behålla förstärkaren om du tar med den i testet"... |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:23:14
|
krippe:
Det låter som en ny diskussion (du är alltså inne på OT). Vi försöker hålla oss till ett "hett" ämne åt gången.
Jag vill uppmärksamma Er på att personpåhopp och förtal inte är tillåtet i denna tråden heller!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:38:38
|
| Det är väl inte så konstigt att Peter gillar Advantage, enligt egen utsago (egna ord i telefon) så sitter Peter med i ”lyssningspanelen” när nya produkter utvecklas/utvärderas hos Advantage. |
|
|
|
|
krippe
Member
292 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:38:46
|
epkpeng:
Håller delvis med, men tyckte min frågeställning möjligen kunde vara intressant i sammanhanget då den kanske ger en fingervisning om att de produkter som behandlas i HiFi-press inte nödvändigtvis får utrymme där därför att de är de bästa produkterna (om alla tidningar gick efter det kriteriet så borde spridningen internationellt vara större enligt min mening) utan kanske av andra anledningar (läs: marketing, med såväl schysta som oschysta metoder). Och trådens grundfrågeställning, som jag uppfattar det, är väl om det går att lita på att recensenterna är objektiva, allmänt? D v s trådens grundfrågeställning är inte om det går att lita på den eller den personen vars namn, om man ska hårdra det hela, egentligen inte borde fått nämnas alls. |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:52:22
|
quote:
enligt egen utsago (egna ord i telefon) så sitter Peter med i ”lyssningspanelen” när nya produkter utvecklas/utvärderas hos Advantage.
Att en sån person får skriva recensioner är ett extremt lågt betyg för tidningen som publicerar artikeln! (Blev lite krångligt, förstod nån vad jag menade ) |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 09:59:54
|
| Hej, skulle det inte vara omöjligt för en recensent att "sälja" sig till ett märke. Om han gjorde det skulle tillverkarna vara medvetna om den möjligheten vilket skulle leda till att de blir medvetna om att andra tillverkare har den möjligheten. I förlängningen borde det leda till att ingen tillverkare skulle köpa annonsplatser eftersom han vet att den som betalar bäst får bäst i test. Det känns inte rimligt att branschen skulle bete sig så då det skulle innebära att ingen riktigt vet vad som gäller. Eller är jag helt ute och cyklar? |
Retro låter fint. |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 10:23:48
|
Alla HiFi recensioner är subjektiva. Alla har vi våra ideal och preferenser således också skribenter.
Det är inget konstigt med det. Informationen är lika relevant för oss som läser artiklarna. Vi vet ju vad personen i fråga prioriterar.
Att misstänka att någon är mutat för sina positiva recensioners skull är aningen löjeväckande. |
Edited by - qsecofr on 2004/04/19 10:25:12 |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 10:32:48
|
| Självklart är recensenter och även ”vanliga” journalister subjektiva. Inget konstigt i det. Men tydliga kopplingar till branschen som att sitta med i en producents produktutvecklingspanel måste åtminstone redovisas öppet! Hur skulle det se ut om Robert Collin (motorjournalist på AB) i hemlighet satt med i styrelsen för Volvo? |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 10:42:16
|
quote:
Det är väl inte så konstigt att Peter gillar Advantage, enligt egen utsago (egna ord i telefon) så sitter Peter med i ”lyssningspanelen” när nya produkter utvecklas/utvärderas hos Advantage.
Det var väldigt var du var insatt Lambda.... När sa Peter Westberg detta till dig och när pratade du med honom senast? |
|
|
|
razor
Member
162 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 10:42:36
|
| Vad jag skulle vilja se är en hifitidning som BETALAR för de grejer de testar. Dvs de köper ett exemplar av produkten som vilken konsument som helst. Först då får man ett oberoende värt namnet (och undviker risken att de får ett, ska vi säga "utvalt" exemplar). Prylarna kan de sedan sälja begagnade för en smärre förlust. |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 11:47:54
|
Jag vet egentligen inget om Peter W men hur seriös känns en recension som inte tar fram några nackdelar med en viss produkt? Själv tycker jag att en sådan recension är lika värdefull som om tidningen hade publicerat tomma sidor. 
Advantage är säkert jättebra och märket skulle nog tjäna på om det publicerades mer nyanserade tester och recensioner, det är i alla fall min uppfattning.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 12:34:17
|
lambda: Om Peter W. sitter med i lyssningspanelen för Advantage tycker jag det är en stor skandal!
MaxMartin: Det konstigaste tycker inte jag är att Peter W. alltid skriver upp Advantage utan snarare att det alltid är han som testar Advantage...
|
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 12:36:39
|
quote:
men hur seriös känns en recension som inte tar fram några nackdelar med en viss produkt?
Samma problem har vi själva här på forumet. Mycket tips om bra produkter, betydligt färre negativa kommentarer tycker jag. Trots att svagheterna är väl så intressanta. Fram med mer blandad kritik, särskilt mot favoritmärken! Ingen produkt är fullkomlig. |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 13:13:10
|
Kan man lita på någon recensent? Troligtvis inte, men Peter Westberg är en av de absolut minst trovärdiga som jag läst artikel utav. Han har dessutom världens bästa ljudminne…. Han skrev för ett tag sedan om Herr Waarnhofs hemmasystem som han besökt tre år tidigare och han kom minsann ihåg att det låter bättre nu….
Hans hållning/inblandning till vissa märken(bladelius) är inte ens lönt att diskutera, så för mig är hans recensioner inte ens intressanta att läsa. Visst gillar vissa recensenter ett visst ljud, men detta?
|
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 14:15:14
|
” Det var väldigt var du var insatt Lambda.... När sa Peter Westberg detta till dig och när pratade du med honom senast?”
Nej jag är inte speciellt insatt, det var bara att lyfta luren och slå det telefon nr som Peter har/hade. Något exakt datum kommer jag tyvärr inte ihåg. Pjotre vad spelar det för roll när jag senast pratade med Peter?
” lambda: Om Peter W. sitter med i lyssningspanelen för Advantage tycker jag det är en stor skandal!”
Varför det Marbrink? På det sättet så får ju Peter produkter att låta som han vill, inte så konstigt att han då gillar Advantage soundet.
|
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 14:18:44
|
| lambda: Att recensera produkter från ett företag man själv är inblandad i, är väl en skandal? |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 14:20:58
|
| De bästa och enligt mig egentligen de mest trovärdiga recensionerna får man ändå från användarna/konsumetnerna ute i hemmen. De är dessa som betyder mest för mig då jag kollar på olika produkter, inte sponsrade tidningar eller annat media. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/19 : 14:27:18
|
| Marbrink, det var ett dåligt försök till ironi. Men faktum kvarstår, inte konstigt att Peter gillar Advantage soundet, eller? |
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly