HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 CD till DVD med upsampling ger bättre ljud
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/11 :  19:14:24  Show Profile Send crion a Private Message
Hello,
Det har släppts en ny mjukvara som kan upsampla era favorit CD skivor till DVD. Programmet heter DVD+AUDIO (dumt namnval men ändå..). Det man kan göra alltså är att rippa sin favorit CD skiva till hårddisk, applicera upsampling till 24bit 96KHz, bränna ut på DVD i PCM format. Vad händer då, jo jitter reduceras i och med DVD mediet, PCM spår på DVD är tydligen inte lika mycket föremål för jitter som på RedBook CD. Uppsamplingen låter era DACar jobba på sin högsta nivå (full resolution).

Programmet har debatterats på Meridian forumet, men jag kände att flera kan vara intresserade av detta spännande koncept att ta sina favorit inspelningar till nya höjder. Det finns en demoversion för de som vågar... Jag skall försöka skaffa en DVD-RW så jag kan prova också och kanske ta med en test skiva till Cybers hifiträff i Sthlm..

Processen är enligt följande:

1. Rippa med Exact Audio Copy - http://www.exactaudiocopy.de/
2. Kör DVD+Audio - http://files.dvd2one.com/dvdaudio_setup.exe
3. Kopiera ned till DVD-R/RW - http://www.afterdawn.com/software/cdr_software/cdr_applications/copytodvd.cfm

Man kan använda andra DVD writer program, men CopyToDVD rekommenderades av skaparen till DVD+Audio programmet.

Nedan är beskrivningen tagen från programmets site - http://www.eximius.nl/dvdaudio.php


What is DVD+Audio?
DVD+Audio is a DVD-Video compliant format, wich means that your normal standalone DVD player can play the DVD+Audio discs, no need to buy expensive new hardware.

You can create a disc containing multiple albums, compiled from your own normal CD-Audio disc, but then in either high quality (up to PCM 96kHz/24bits) or high quantity (up to 45 hours MP2 at 192kbps) audio to any DVD player.

Please note : DVD+Audio should not be confused with DVD-Audio, for which you need a special player and discs!



How does this magic work?
The heart of the program consists of two engines:


Extremely precise sample rate convertor. Resamples 44.1kHz CD-Audio to the 48kHz or 96kHz used on DVD.


Revolutionary resolution enhancement. Extends the 16 bit used on CD to the DVD compliant 24 bits.
Combining both engines, a DVD+Audio easily surpasses CD quality, and in the resulting sounds you can enjoy better imaging, clearer detail, deeper and tighter bass and a overal better sound experience.

Unlike other resamplers, that base their processing on mathematical functions (for instance bessel), our processing is based on musical information and the knowledge that the original master contains more detail than the CD. Therefor when you analyse the resulting waveforms using conventional methods, the measurements may be different than you expect. The only proper way to test it is with your ears, not with your eyes.


Technical details
Supported input formats:
Wave files 2 channels 44.1/48/96 kHz, 16/24/32 bits
Supported output formats:
PCM 48/96 kHz, 16/20/24 bits
MP1 48kHz 320/352/384/416/448 kbps
MP2 48kHz 192/224/256/320/384 kbps
Notes:
Currently there is no upsampling from 48 to 96 kHz, only from 44.1 to 48 and 96.
Currently there is no resolution enhancement from 16 to 24 bits for 48 and 96 kHz, only for 44.1 kHz.
DVD+Audio is not just any audio dithering or upsampling application, but a true revolution in sound processing!

But don't believe us, believe your own ears by downloading the trial version and convert some of your own favorite tracks into this new exciting format!

To obtain the real experience make sure that, the input wavefiles are grabbed directly from the original CD, not from a compressed source like MP3!


Trial version
The trial version has the following limitations:
A volume (disk) is limited to 2 albums.
An album is limited to 4 songs.
Trial period is limited to 14 days.
It is recommended to test the result using rewritable disks.

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  01:07:11  Show Profile Send crion a Private Message
Någon annan som har en DVD-RW?
Go to Top of Page

lasselite
Semesterfirare

138 Posts

Posted - 2004/04/12 :  01:26:13  Show Profile Send lasselite a Private Message
Tyvärr inte, men det låter;) spännande. Heja!

Och förhoppningen är att slippa bitfel och jitter utan jättedyra grejer? eller?
Go to Top of Page

mcbiff
Member

218 Posts

Posted - 2004/04/12 :  01:31:17  Show Profile Send mcbiff a Private Message
Jag har en brännare, men ingen ordentlig ljudanläggning till dvd-spelaren. Kan ju alltid testa att spela upp resultatet på datorn dock.
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2004/04/12 :  03:28:41  Show Profile Send Amatören a Private Message
Följer med spänning denna tråd!
Hoppas att de som testar rapporterar sina intryck!

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"
Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  09:49:33  Show Profile Send crion a Private Message
Mcbiff det vore jättekul om du gjorde skivan, det kanske är någon annan du känner som har en DVD kopplad till en riktig stereo?

Tydligen skall akustisk musik och röster få en riktig skjuts!
Go to Top of Page

Margaux
Member

679 Posts

Posted - 2004/04/12 :  10:07:23  Show Profile Send Margaux a Private Message
Jag har också en hembrännare (av DVD-typ).

Jag skall prova det. Det som talar emot att jag skall utföra testen är dock att jag redan har minimalt med jitter när jag spelar CD-skivor. Det skulle vara uppsamplingen då. Men med deltasigma omvandlare som jag har blir det ingen skillnad med uppsampling eftersom denna redan "samplar" upp signalen många ggr. Kvar är "extrapoleringen". Det skall bli intressant. Skall försöka hinna göra det idag.

EDIT:Kom på att jag bara kan köra ut 96/24 genom SP/DIF (har inte HDMI2.0 än!). Skall bli intressant ändå

/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik.

Edited by - Margaux on 2004/04/12 10:16:50
Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  13:48:35  Show Profile Send crion a Private Message
Det gör inget att du kör S/PDIF, skall bli kul och höra vad du tycker om upsamplingen.
Go to Top of Page

har-man
Member

148 Posts

Posted - 2004/04/12 :  16:26:38  Show Profile Send har-man a Private Message
jag har tesat dvd+audio nu i eftermiddags med skivorna Lisa Miskovsky - Fallingwater och In Flames - Reroute to remain.

Jag valde att köra PCM 96/24 finns ju som sagt fler val.
Har jämfört orginal cd´n dels genom min HK DVD 25´s egna dacar och min Cambridge Dacmagic 1 (lätt modifierad enligt hifi-punkten) i det avsendet vinner dacmagic 1 lätt tack vare att den tillför mycket mer driv i musiken än DVD 25.

Sen i med 96/24 uppsamplade DVD-RW Skivan. (96hz/24bit lyser upp på dvd displayen)
Och skillnad finns det(dacmagic klarar inte av 96/24 så den lämnas utanför). det är mycket mer rymd i musiken mer detaljer och det är ett annat lugn över ljudet.
Och sen har också det driv som tidigare saknades hos DVD 25 infunnit sig.

har fem DVD+RW Skivor som ska formateras och i veckan ska fler skivor uppsamplas så jag har ltie mer att jämföra mellan. samt att dom andra uppsamplings valen ska testas.




/aLEX

Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  16:35:26  Show Profile Send crion a Private Message
Nice Nice.. Det kliar i fingrarna att fixa en DVD-RW, skall försöka göra det i veckan
Go to Top of Page

nurfen
Member

484 Posts

Posted - 2004/04/12 :  17:53:46  Show Profile Send nurfen a Private Message
Jag märkte ingen skillnad alls..

Sweetspot är överskattat!
Go to Top of Page

joakim99
Member

468 Posts

Posted - 2004/04/12 :  17:57:16  Show Profile Send joakim99 a Private Message
Låter helt klart intressant att testa detta. DVD-brännarna har väl sjunkt rejält i pris nu dessutom så det kanske blir ett projekt att testa i veckan.

SB3 -> Benchmark DAC-1 -> Harmony Design Pre906 -> Bryston 4B SST -> B&W N802
Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  18:23:22  Show Profile Send crion a Private Message
Jag vidarebefordrar en användares erfarenheter från Meridian forumet... Finns lite hints om vad som händer..

Ronomy
Member posted 04-07-2004 01:24 PM
--------------------------------------------------------------------------------
Richard,
The differences are not always noticable at first. It depends on the original recording. I also heard a collapsed soundstage and started reajusting my DSP settings. Actually the default setting Meridian uses is the best. 0.5 depth in the center and with my setup I turn off the center channel equalization in the Music and Trifield modes and thats just because my fronts are matched so well. Try making the comparison with two channel only.

Getting back to soundstage...I noticed that with the DVD+Audio version that the inner detail is increased. Voices are much more like real voice. Space between the instruments is much better and it lets you see where each person is sitting on stage. I have come to my own conclusion that the soundstage height and width in a recording can be exagrated by noise such as dither used during the recording session. Jitter (noise) for that matter can cause the soundstage to appear much bigger than it really is in the recording. This type of noise fogs the detail in the recording. DVD+Audio removes that noise letting through the original overtones of each note. It is really noticable with Piano, vocals and recordings made with just two microphones. It is remarkable after the DVD+Audio process. The back wall in the recording room becomes more noticable. Little noises stand out more and I'm not talking about forward. They are way in the back but with more air around them.

I would suggest that anyone burning DVD's use a slow burn speed since I've read reports that with all the burners out there that the error rate goes up quite a bit as you increase the speed. I only burn at 1x rates with my Pioneer burner.

This process also made me look hard at my setup for at first I couldn't understand why the soundstage was collapsing (slightly) and the inner detail was increasing. I ended up changing my front speaker cables and I only use short cable since I have mono block ampifiers. The DVD+Audio conversions sound just wonderful on my system. I have some conversions that sound as good as some of my best DVD-Audio discs. My old cables were selected to give a dark top end and tame any recordings that sounded too bright. I don't need that any more. I still don't like it too forward sounding. I'm using Kimber Kable now based on a report on cable a had just read. The Kimber offered excellent detail but not hyped detail. More towards the "Ying on the ying/yang scale" so the article stated. I could also purchase this cable in bulk to make my own short runs to the amplifiers.

Ron
Go to Top of Page

joakim99
Member

468 Posts

Posted - 2004/04/12 :  18:46:12  Show Profile Send joakim99 a Private Message
Någon som kan rekommendera en bra DVD-brännare? Det känns verkligen som en djungel med alla olika varianter som man kan använda.

SB3 -> Benchmark DAC-1 -> Harmony Design Pre906 -> Bryston 4B SST -> B&W N802
Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/12 :  19:14:55  Show Profile Send crion a Private Message
Plextor brukar vara ett säkert köp!
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1784 Posts

Posted - 2004/04/12 :  20:12:57  Show Profile Send Amatören a Private Message
NEC DVD±R/RW/CD-R/RW 8X ND-2500 IDE

Finns bl.a. på http://www.dustin.se/ för 1 094:- inkl. moms.

Har föregångaren på jobbet (ND-1300 4x), funkar mycket bra.

"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!"
Go to Top of Page

har-man
Member

148 Posts

Posted - 2004/04/12 :  21:06:16  Show Profile Send har-man a Private Message
hade nog också satsat på ND-2500.
har också ND-1300, fast hemma då. stabil o bra brännare.

/aLEX

Go to Top of Page

Kaleid
fd. "Halbermensch"

733 Posts

Posted - 2004/04/12 :  21:53:04  Show Profile Send Kaleid a Private Message
Detta måste testas.
Blir en Lite-On för min del:
http://envynews.com/index.php?ID=639#start

Denon 2106, Canton le109, Pioneer 656 DVD, Creative Soundblaster AE-5, Denon RCD-M39
Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/13 :  17:16:21  Show Profile Send crion a Private Message
ND-2500 och Lite-On ser väldigt fina ut, Plextors PR sitter dock i ryggraden på mig (de påstår att de arbetar för att minimera jitter och insinuerar att de gör det ännu mer än övriga tillverkare och jag har fullständigt gått på detta) så jag får vänta tills slutet av April innan det blir en 12x DVD+R
Go to Top of Page

har-man
Member

148 Posts

Posted - 2004/04/13 :  21:58:46  Show Profile Send har-man a Private Message
Har testat lite mer men tror problemet ligger i DVD 25´s DA omvandlare.
Vid musik med lite högre tempo typ In flames så är det mer välupplöst ja, men det är långt ifrån samma spelglädje och driv som genom min cambridge från CD.

/aLEX

Go to Top of Page

crion
Member

503 Posts

Posted - 2004/04/14 :  19:25:57  Show Profile Send crion a Private Message
Hehe, man kanske inte kan begära att tekniken kan få en betydligt sämre intern DAC kan spöa en extern DAC på samtliga punkter, men man kan nog med säkerhet säga att den låter dina interna DAC performa till sitt yttersta.
Go to Top of Page

har-man
Member

148 Posts

Posted - 2004/04/14 :  19:30:57  Show Profile Send har-man a Private Message
Jepp så är det. men med uppsampling på bl.a miskovsky och cardigans rockar det här programmet!!! bra ljud blir ännu bättre

/aLEX

Go to Top of Page

freann
Member

863 Posts

Posted - 2004/04/14 :  19:59:05  Show Profile Send freann a Private Message
Såg någonstans att man gjort jämförande mätningar mot en "manuell" uppsampling via ett ljudprogram - CoolEdit? DVD+Audio mätte inte alls bra. Men hur det låter är ju en annan sak. Måste provas.
Go to Top of Page

Baltazar
Member

887 Posts

Posted - 2004/04/15 :  11:37:01  Show Profile Send Baltazar a Private Message
Nu har jag försökt bränna en skiva utan vidare framgång
Problemet är att det blir "write error" i Nero när skivan precis har brännt klart. Skivan är en repfri DVD-RW som fugnerar hur bra somhelst annars.
Jag har hursomhelst gjort om .wav-filerna mha DVD+A.Creator och lagt de nya filerna(.vob, .ts etc) i videoTS-katalogen och sedan brännt. Gör jag något fel? Hur har ni som fått det att fungera gått till väga?


Mvh


Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000