| Author |
 Topic  |
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
 Posted - 2004/03/09 : 22:18:30
|
Du som har erfarenhet av rörpyttsar !
Vilka högtalare ska man välja till en röris på 2*28W
Har hört att elektrostater skall funka bra till dom eller ? |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:21:49
|
| Mumma Audio. Punkt slut. |
Erik Andersson for president! |
 |
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:23:31
|
| He he ! Kort å konsist, de tycker jag om, inget onödigt dribblande här inte :-) |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:26:08
|
quote:
Har hört att elektrostater skall funka bra till dom eller ?
Nja, elektrostater brukar ju ofta ha en låg impedans och det är ju inte så lyckat med rörhäckar. Horn funkar utmärkt med rör, Klipch gör högtalare med hög verkningsgrad och som borde funka fint. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2004/03/09 22:29:13 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:30:18
|
| Skall du spela rör på elektrostater bör du ha det dubbla i effekt. Rör ger väl som regel bra med ström så dom drar det mesta bara inte impedans är för låg. Så häng på det du har, testa du blir säkerligen överaskad. Det finns fler högtalare än Mumma. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:31:30
|
quote:
Rör ger väl som regel bra med ström
Svejk> Tvärt om!  |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2004/03/09 22:31:58 |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:31:31
|
| De som provat tycker tydligen att Pro Ac 2.5 klonen spelar väldigt fint med just rör. Jag har transistor och mina spelar förträffligt... |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:33:44
|
Kör med horn nu !
Men uppgraderings djä...en tittade förbi när jag var på träffen i Lördags.
Lyssnade på rörstärkare å Klipch i helgen, men tyckte inte det lät speciellt bra, nu kan det ha varit rummet där vi lyssna som ställde till det.
Men det finns väl flera modeller än en förmodar jag.
Fler tips ? |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:40:54
|
Elektrostater fungerar fint med rörförstärkare, en del har visserligen lite låg impedans i diskanten. Quad ESL-57 är 16-ohmshögtalare men går ändå ned till 1.9 ohm i diskanten, dessa funkar fint med de flesta rörförstärkare. Quad ESL-63 går inte under 4 ohm och har en trvlig linjär impedanskurva tack vare fördröjningsledningen, de fungerar utmärkt med e flesta rörförstärkare. Då har jag nämnt de högtalare jag själv använder med rörförstärkare.
Mest problematisk är nog Martin Logan CLS som går ned till 0.6 ohm och då kan man kanske få lite problem, inte så att förstärkaren inte klarar det men det kan bli lite diskantförlust. Övriga Martin Logan är inte så farliga men ju större panelen är, desto lägre går de i impedans. Jag har ingen egen erfarenhet av Martin Logan och rör så där får jag gå på vad andra säger och en del är för, andra emot.
Generellt så ger den högre utimpedansen i rörförstärkare problem om man har väldigt branta filter och bashögtalare med högt Q-värde.
Många använder fullregisterelement med hög verkningsgrad (typ Lowther) och med SET-förstärkare kan det nog vara vettigt. Om man har en push-pull med runt 25 Watt är inte verkningsgraden så viktig, då beror det mest på hur högt man har tänkt spela. |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 22:52:09
|
| Jag skulle säga att Du skulle rikta in Dig på en verkningsgrad på minst 91dB/W/m och välj någon modell som inte har stort baselement för då brukar högtalarna kräva mer effekt....Jag angav 91dB/W/m eftersom det finns många nyare högtalare som har den verkningsgraden! Hornhögtalare är alltid bra! Har själv Acapella Violon (91dB/W/m) och driver dom med 2x60W classA rör.... |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 23:08:23
|
quote:
Har själv Acapella Violon (91dB/W/m) och driver dom med 2x60W classA rör....
 Inga dåliga högtalare det där!!!! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
robban
Audio Concept
491 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 23:10:01
|
reeltoreel,
prova absolut högtalare som Reference 3A till dina rörsteg. Inga filter (nästan), verkningsgrad 91dB, etc, etc.
Läs mer på vår site eller på www.reference3A.com
mvh, robert |
Ansvarar för distribution och försäljning av HIFI produkter via,
 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 23:11:54
|
| Spelar själv Martin Logan med Audio Resarch Classic 60 funkar mycket bra tycker jag själv. Snell E3 spelade jag med ett litet VTL rör slutsteg KEM 100 försteg också en bra kombination. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Invest Again
Member
51 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 09:07:18
|
Litet kort inlägg innan arbetsdagen börjar.
Hade själv Coplands CTA-401 som med sina 2x26 W (eller vad det nu var) utmärkt fungerade ihop med Final 0.3 elektrostater (85 dB)...
Så det beror ju på. Igen gäller att testa sig fram. Vissa kombinationer OK, andra det inte... |
|
|
|
Invest Again
Member
51 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 09:08:09
|
Litet kort inlägg innan arbetsdagen börjar.
Hade själv Coplands CTA-401 som med sina 2x26 W (eller vad det nu var) utmärkt fungerade ihop med Final 0.3 elektrostater (85 dB)...
Så det beror ju på. Igen gäller att testa sig fram. Vissa kombinationer OK, andra det inte... |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 11:13:52
|
Varför inte Living Voice från england..Underbart dynamiska och väldigt rena i sin karraktär.
Ligger på runt 94db och med en nominel impedans på 6 Ohm..
www.livingvoice.co.uk
/Martin |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 12:11:24
|
"Lyssnade på rörstärkare å Klipch i helgen, men tyckte inte det lät speciellt bra, nu kan det ha varit rummet där vi lyssna som ställde till det."
Det var definitivt rummet som ställde till det :(
Klipschen (RF15) ger en helt otrolig närvarokänsla med den rörhäcken vi lyssnade på i hemmiljö (de är fruktansvärt placeringsskänsliga dessa högtalare). Tog mig 3 veckor att ställa in dem hemma innan det blev bra (låter skit när de är felvinklade).
Däremot så låter det inte lika bra med Klipsch som det gör med Mumma Audio Mosen :O :)
(mina åker till Helsingborg kl. 05.00 imorgon)
Att man måste ha lättdrivna högtalare till rörhäckar är ju som att säga att man måste vara 2 meter lång och väga 120 kilo för att vara bäst på kampsport... Det är helt och hållet högtalarens impedans och faskurva som bestämmer förhållandena.
Nackdelar som jag ofta märkt med högtalare som har hög känslighet >93 dB/W/m är att man får ett mycket högre brusgolv från förstärkare än med högtalare som har moderat känslighet 85<92 dB/W/m
|
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 12:23:45
|
| jag lyssnade nyligen på Quad 11L (stativare) med rörsteg, nåt ASL.. lät finfint, jag driver ett par celestion F30- golvare med rörsteg på 2x25, inga problem alls, men givetvis har ju högtalarnas känslighet och impedanspucklar betydelse för drivningen. |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 12:52:47
|
wolfie, du har rätt i att en högre känslighet ofta kan ge högre bakgrundsbrus, men det är oxå mycket beroende på vilken förstärkare man använder.. Jag har tex testat Living Vocie med lite olika allternativ och ibland blev det ett hörbart brus, men med en annan var det helt tyst !!
|
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 13:07:32
|
OOOOOOOOOOOOOOj va många förslag hit å dit, jodå jag förstår att ingen (förutom MrEkan:-) kan säga att DEN högtalaren ska du ha, men att det var så delade meningar om detta trodde jag inte.
Provade att koppla in mina proson (nu blir man väl bannlyst här) igår och dom lät faktiskt mycket bra ända tills jag skruvade upp volymen från ca: kl 9 till 12.
Basen blev bara för mycket, men mellanregistret och diskanten lät faktiskt hyffsat.
Mumma ska jag självklart lyssna på,har även hör någon berömma dessa högtalare förut tillsammans med rör.
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
Edited by - reeltoreel on 2004/03/10 13:08:38 |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 13:17:41
|
MartinH: Självklart beror detta på utrustningen bakom högtalarna. Brusgolvet blir, vilket är förklarligt, mer tydligt då man driver högtalare med hög känslighet.
Detta då en förstärkare som driver högtalare med hög känslighet driver den till större konrörelser än vad den skulle göra med högtalare som har lägre känslighet vid samma brusnivå (3 dB ökning i känslighet ger en fördubbling i ljudtryck vid samma effekt).
Så lågbrusiga förstärkare är ju klart att föredra om man har högtalare med hög känslighet.
|
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
manlix
Member
306 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 13:30:01
|
http://www.triod-ljud.nu/
I menyn till vänster, kika på "Att välja högtalare" och "Glottern Högtalare". |
|
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 14:34:02
|
reeltoreel, självfallet finns fler intressanta kandidater än Mumma Audio.
Vad jag vänder mig mot är "tumregler" avseende högtalares känslighet. Sådana tumregler kan du direkt sopa under mattan, för de betyder inte ett dyft i verkligheten. Mina DIY-burkar, vars filter kommer från Mumma Audio, har en känslighet på ca. 86 dB. De driver jag till smärtsamma lyssningsnivåer med såväl Audion Sterling på 12 W som Edison Triod på 10 W. När jag och forumets Tank gav oss på att driva piP med en känslighet på 88 dB med Audion Sterling så sket det sig totalt. Enorm distortion vid moderat lyssningsnivå. Orsak? Högtalarna skiljer sig kraftigt åt impedansmässigt.
Betvivlar du mina uppgifter så är du välkommen på provlyssning.
MVH
|
Erik Andersson for president! |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 14:39:23
|
Betvivlar dig inte alls, men det skulle ändå vara kul att besöka dej, om du inte bodde så förjordat långt borta. (eller är det jag som bor långt borta ?)
Jag får nog helt enkelt ta med mej mitt steg och åka ner till handlaren och prova.
edit: Du bodde neråt skåne va ?
Har en kusse i Hässleholm som jag brukar besöka ibland, kanske tillfälle kan ges då !
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
Edited by - reeltoreel on 2004/03/10 14:40:46 |
|
|
|
Mr Ekan
Member
825 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 14:46:29
|
| Bor i Norrland, har anläggningen i Småland. Gillar stora avstånd till lyssningspositionen. |
Erik Andersson for president! |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 14:48:23
|
| MrEkan: Kan jag ringa dej ? PM.a telnr isåfall ! |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly