| Author |
 Topic  |
|
ment
Member
74 Posts |
 Posted - 2004/03/09 : 12:46:49
|
quote:
Obegripligt att sådan skit kan finna köpare
Jaha? Men nu finns det ju en hel del som tycker att det blir bättre, jag är en av dom inbillat eller inte som jag skrev. Kanske lite väl dramatiskt att uttrycka sig på det sättet du gör |
Jag har horn!
|
 |
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 15:02:54
|
"Att en målad CD skulle låta bättre är bara ren inbillning. Obegripligt att sådan skit kan finna köpare."
Välbalanserat uttalande. Antar att du testat själv? Om du testat, utveckla dina synpunkter. Om inte, vad vill du säga?
Jag har testat att slipa, måla och bränna på svarta CDR. Jag har lyssnat på flera anläggningar. Skillnaderna är samma och, i sammanhanget, stora. IMHO. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 17:33:47
|
 Svart går lika bra och jag tror inte att färglagrets tjocklek är det viktigaste, sandpappring och slipning fungerar med, det är bara en arbetsinsats- och prisfråga. Resultatet blir olika på olika skivor.
Sammantaget ger kantslipad, sandpapprad och målad skiva bäst effekt, dock från markant skillnad på vissa skivor till närmast obetydliga på andra. |
Bravo |
|
|
|
DIYamps
Ej medlem längre
785 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 17:45:27
|
| Ska bara tillägga att det behövs ett vant och tränat öra för att kunna höra skillnaderna, själv kan jag inte höra nån skillnad på en MP3 som spelas på en förstärkare med en dåligt filtrerad switchad nätdel och en köpt skiva i en riktig anläggning. |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 19:16:41
|
| Jag köpte en penna på den tiden de var på modet. Jag tyckte nog att jag hörde en viss skillnad. Jag är också ganska säker på att det mest var inbillning. |
|
|
|
Frux
Member
183 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 19:28:38
|
| Att "penntricket" dog ut trodde jag berodde på att folk genomskådade kejsarens nya kläder till sist, i det fallet åtminstone... Tydligen har det fortfarande sina anhängare, där ser man. |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/09 : 19:49:00
|
*suck...* Självklart ska man vara skeptisk. Men, åter igen, testa. Det fungerar.
Har just brännt en svart kopia på Nils Petter Molvears "Khmer" (ECM). Den svarta cdr-skivan är slipad och målad i ytterkant och centrumhål, samt att utrymmet utanför hålet är slipat och målat på båda sidorna.
Skillnaden är väldigt påtaglig. Så påtaglig att jag tycker att det är värt allt besvär.
Testa!
|
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 09:47:45
|
Javisst har jag testat att måla CD gröna, för 10 år sedan. Var det någon skillnad? Nix
Skillnaden var att jag har ca 10 CD som är gröna och fula idag.
Mvh
|
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 09:53:33
|
Tja, mina pennor ligger numera i sopbingen då dom fick felkorrigeringskrestarna att arbeta på övertid.
Dessutom var ev förbättring av intet utan snarare tvärtom.
Kul att det verkar ha fungerat för andra. |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 10:53:37
|
Woland - aha, ok. Gissningsvis har du ett bättre system idag än för 10 år sedan? Om du prövade igen med dina nya grejjer, skulle du fortfarande inte höra skillnad? :-)
Tja, jag börjar känna mig lite tjatig nu... Kanske skulle anordna en tweak-kväll, med ett antal varianter av samma skiva i olika tweak-stadie. Självklart testas även Furutech spray samt "folie-tricket". Hmm, vi får se.. |
Edited by - freann on 2004/03/10 10:55:56 |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 13:24:22
|
Visst testa på bara, men kom ihåg att det bara är blindtest som bevisar något!
Mvh |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 13:56:34
|
Vaddå - du litar inte på ditt eget omdöme? :-)
Appropå - finns den en handledning för hur ett blindtest ska utföras. Det lilla jag läst på nätet verkar helt snurrigt. Spela 7 sekunder av samma låt för att sedan på kortast möjliga tid byta komponent. Spela 7 sekuder igen. Upprepa 7 ggr. Verkar inte särskilt bra tycker jag. |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 16:28:00
|
Du kan spela samma skiva hur länge du vill. Dock skall du inte veta om det är en målad eller omålad cd du lyssnar på.
Jag förutsätter att du har SAMMA skiva i både omålat och omålat skick. Sedan låter du någon koppla om mellan de båda, när du själv vill. Du ska alltså inte veta vad som spelas.
Jag har då ALDRIG träffat någon som kunnat höra skillnad mellan målat och omålat.
Vi snackar också om att testen har gjorts på verkligt HÖGUPPLÖSANDE system.
Mvh |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/10 : 17:31:31
|
OK, när tillfälle ges.
Bara måla ger liten, med dock viktig, effekt. Det är i kombination med slipning som det verkligen händer grejjer (se tidigare).
Får väl kontra då dock påstå att jag och flera andra har vid samma tillfälle hört oumbärliga skillnader i verkligt HÖGUPPLÖSANDE system :-) |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 12:08:24
|
Skillnad hörs eventuellt om man har en cd-spelare i tveksamt skick. Då får nämligen felkorrektionskretsarna jobba 100% med den målade CD-n. Då kan en försämring höras. Vissa kanske uppfattar det som en förbättring, vilket det ju inte är.
Mvh |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 13:09:54
|
Det var en ny teori! Jag skulle nog gissa på att det förhåller sig precis tvärt om. Förklara varför felkorrigeringkretsarna skulle gå på högvarv om man *förbättrar* de optiska egenskaperna på informationsbäraren (skivan). Du menar alltså att slipning/målning faktiskt *försämrar* skivans optika egenskaper? |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 13:38:51
|
Ja helt rätt, slipning och målning försämrar läsbarheten eftersom det skapar obalans i skivan. Färg väger den också!!!
Alltså får felkorrektionen jobba för högtryck med sämre ljud som följd. Är CD-spelaren riktigt dålig så hörs detta.
Mvh |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 13:54:47
|
Woland skrev:
"Visst testa på bara, men kom ihåg att det bara är blindtest som bevisar något!"
Du har förståss verifierat ljudförsämringarna av slipning och målning i blindtester! Eller var det så att du bara målat några skivor med den gröna pennan för tio år sedan?
|
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:09:57
|
Ja jag har blindtestat allt detta.
Ingen hörde någon skillnad.
Får jag fråga varför du tror att läsbarheten skulle öka med slipning och målning???
Mvh |
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:20:56
|
Obalans - jag förstår. Det är ett gångbart argument. Men vad tror du på den optika aspekten?
Liknelse: linser i objektiv. Jag har ett Nikkor 105/2.5. Objektivet lanserade någon gång på slutet av 60-talet (det fanns innan Nikons första spegelreflex Nikon F). Min exemplar är inte Ai-kopplat från början vilket betyder att det är tillverkat före 1977. Kanterna på linserna i detta objektiv är målade med matt svart färg. Varför? För att det ökar objektivets kontrast och därmed upplevelsen av skärpa i bilderna.
Är denna liknelse applicerbar på cd-skivor? Jag anser det.
Nå, du påstår att obalans i skivan belastar korrigeringskretsarna vilket ger ljudförsämring.
Det jag påstår baserar jag på *egna* experiment och *egna* iakttagelser. Uppenbartligen skiljer sig våra ljudideal ganska avsevärt. Om du verkligen har testat att slipa och måla, och då tycker att uppfattningen av musiken blir lidande - det respektierar jag.
|
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:23:33
|
Hur kan det då bli sämre om ingen hör någon skillnad?
|
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:32:49
|
Frean
Jag trodde det var CD:ns kanter du målade o slipade; inte laserlinsens!!!
Anders47
Skillnaden märks bara på dåliga CD-spelare som har problem med felkorrektion. När vi testade så hade vi en mycket bra spelare.
Då hördes det ingen skillnad.
Mvh
|
|
|
|
freann
Member
863 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:33:50
|
Det handlar om kontrast. Man minskar radikalt reflektionerna mellan inner- och ytterkant genom att gör adessa ojämna samt svarta. Slipning och målning av området kring hålet skapar en ljusfälla som dämpar ströljuset inne i skivan
Genom att dämpa ströljuset höjs också kontrasten mellan ljuspulserna som betäcknar "1" respektive "0". Högre kontrast innebär högre läsbarthet. |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:36:44
|
De motiv du fotograferar, målar och slipar du dem också???
Blir de mer naturtrogna då?
Mvh |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2004/03/11 : 14:37:15
|
De motiv du fotograferar, målar och slipar du dem också???
Blir de mer naturtrogna då?
Mvh |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly