| Author |
 Topic  |
|
kurt
Member
219 Posts |
 Posted - 2003/12/15 : 17:17:40
|
Jag klipper in en frågeställning jag hade i en tråd om kablar för ett tag sedan. Jag tycker att den har bäring på Hallographer, pilar på kablar och allehanda mystiska tweak.
Hur ska man bete sig?
Om man lyssnar mycket på musik, är så att säga van lyssnare, och man lätt hör skillnad på olika förstärkare, högtalare och CD-spelare.
Därimot hör man ingen eller ganska ringa skillnad mellan olika kablar.
Samtidigt påstår andra att det är jätteskillnader.
Då kan det antingen vara så att man själv saknar förmåga att höra skillnaden eller så har den som påstår att det är stor skillnad fel.
Låt oss anta att man inte direkt acceperar att man har en defekt på hörseln utan att man ber den som påstår att det är skillnad visa vad han menar antingen med:
1. en trovärdig teknisk förklaring
eller
2. peka ut skillnaden vid blindtest
Om vedebörande inte är villig till 1 eller 2, hur ska man då bete sig?
Kurt |
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:19:39
|
| Skita i det och gå vidare med livet... |
Konsult hos Consulterna |
 |
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:22:15
|
Själv verifiera att man verkligen hör skillnad på förstärkare t ex i blindtest för att utesluta positiv förväntanseffekt....
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:27:25
|
Well said Sanoj! 
Men visst är det lite skumt detdära.. |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:37:05
|
Just prixis, puckon är väl inget att lägga ner tid och möda på. Så länge det inte är dina pengar dom slänger i sjön spelar det ju rockenroll. Problem blir det ju bara när folk köper skräpet på rekomendation och inte har själförtroende nog att säga att -det här gav inget. utan köper ändå för att -det blir nog bättre när jag fått spela in dom. eller -det är nog bara jag som inget hör, men jag kommer nog höra om jag lyssnar länge och tillräckligt noga.
Min sambo hör skillnader bättre än jag, men iom att jag betalar så int fn betalar jag 10 000 extra för att hon säger att det låter bättre. Dessutom hör man bara skillnaden vid en direkt A-B jämförelse. Å då kan jag ha roligare för dom pengarna. |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:38:20
|
Kurt, Ja, det är ju lite svårt. Men det är bara det vara och njuta istället.
Och försöka att låna hem lite olika högtalarkablar och jämför själv, för visst kan det vara en ganska stor skillnad. Sedan vilken av dessa som färgar ljudet mest är upp till dig själv. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:49:24
|
nin
När du säger "färgar ljudet" får jag en känsla att du tror att det finns en absolut, neutral och därmed total sanning. Det enda rätta. Något stort som univerums hemlighet som bara är ett fåtal utvalda förunnat att förstå. Har jag fattat dig fel? Räcker det inte med att varje individ kan få ha sin egen sanning och uppfattning? |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 17:57:19
|
Flint, Nej, jag anser att ALLA saker färgar ljudet mer eller mindre. Om när det gäller högtalarkablar så är ljudet olika mellan dessa. Sedan så får man välja själv om man ställer sig på LTS sidan och påstår att det är vanliga EKK som färgar minst eller på "voodoo" sidan som säger tvärtom.  |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 18:22:36
|
nin
Jag tyder ditt svar som att alla har rätt till sin egen uppfattning. Förhoppningsvis är det just deras egen. Alltså, våga lyssna och bedöm själv. |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 18:59:03
|
| Flint, Exakt! |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 19:20:37
|
nin
Överens! |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 19:39:06
|
det är nog lättast att upptäcka skillnader i det egna systemet som man är van vid och vet hur det brukar låta.själv har jag svårt att direkt säga vad som ändras,bara att nåt händer som gör upplevelsen annorlunda.
däremot så tycker jag att det är svårt att jämföra flera olika kablar på kort tid-byta lyssna byta osv.jag måste försöka vänja mig vid det nya,och sen avgöra hur jag vill ha det.men det är jag det. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
kurt
Member
219 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 20:06:01
|
| Kan man avfärda dom? |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 20:11:16
|
| Nej.. |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
lasselite
Semesterfirare
138 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 20:40:27
|
| Jadå, det går alldeles utmärkt... |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 20:51:05
|
| Vad man än gör så ska man (ska och ska, jag tycker så här iaf) inte börja peta med kablar innan man sorterat ut grundgrejorna. Personligen kör jag med kablar som är gjorda för HiFi, mest för att jag är för neurotisk för att strunta i det. Men att jag skulle höra ngn skillnad som betyder ngt vete fn. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 20:56:24
|
| Karaktär och integritet är nog två egenskaper man bör ha. Då kommer man långt! |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 22:01:42
|
Kan vi inte göra denna till en sticky med så många kloka ord i samma tråd.
Eller PM denna till alla som har lite svårt med ordvalet i vissa trådar.
Eller användas av moderatorerna som exempel i reglerna till forumet.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2003/12/15 : 22:16:30
|
Micke Y, håller med dig. Många kloka ord på mindre än en sida. Undrar hur lång tid det tar innan detta är sönder postat också
/Pac |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 16:32:20
|
Kablar som är rätt konstruerade uppvisar inga hörbara skillnader. En gravt felkonstruerad (läs High End-kabel) kan däremot avvika hörbart.
Men normalt sett behöver man inte bry sig om kablar nämvärt. De är garanterat det starkaste ledet i hela anläggningen.
Mvh |
|
|
|
Viktor
Member
210 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 17:11:43
|
Va' bra Woland.
Då vet vi det, alla kabeldebatter är i framtiden överflödiga.
Hur har du kommit fram till denna slutsats? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 17:14:09
|
Det finns skillnad mellan olika kablar, hur stor den är kan dock tåla att diskuteras.
Huruvida folk uppfattar skillnader eller inte är ett stort ämne och sällan beaktat då de flesta tycks tro att vi hör och uppfattar ljud lika.
Så är nog inte fallet, vi är nog lika individuella där som när det gäller konstnärlig talang, eller har anlag för fotboll, eller vad det nu kan vara.
Dessutom kan vi nog vara sensibla inom ett visst område, men inte i ett annat osv.
Dessutom tillkommer tycke och smak.
Alla dessa skillnader sammantaget leder till det utbud vi har, vi uppfattar tillvaron lite olika, tycker olika och eftersträvar därmed olika saker.
Även på hifi och ljudsidan. |
Bravo |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 17:49:25
|
Ja kabeldebatter är lika överflödiga som största delen av kabelindustrin.
Om kablar är rätt konstruerade så går det ej att höra skillnad mellan dem i blindtester.
Fördelen med blindtestar är att du slipper se kablarnas utseende o prislapp.
Bara ljudet som räknas.
Här gott folk finns det verkligen pengar att spara, och inte lite heller.
Mvh
|
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 17:59:58
|
Härligt Woland, du gick in och satte nivån direkt
"En gravt felkonstruerad (läs High End-kabel) kan däremot avvika hörbart"
Skönt att veta att alla High-Endkablar är felkonstruerade
Var börjar prisnivån på High-Endkablar Woland
Så jag vet vilken prisnivå "skitkablarna" börjar
Jag vill ju inte göra några dåliga inköp |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 18:08:12
|
| Så du menar Woland att en Kabel som är rätt konstruerat och kostar 1000 kr är lika bra som en Transparant kabel som kostar 90 000 kr? Låt oss säga att kabeln skall användas till en fin anläggning. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/12/16 : 18:10:42
|
| Har vi inte haft diskussionen innan? |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly