| Author |
 Topic  |
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
 Posted - 2003/11/12 : 12:44:27
|
Efter att ha varit på Malmö-mässan och lyssnat på några 5-kanalsuppställningar, så börjar jag undra.
Jag stördes ofta av att jag tyckte sångröster kom direkt från centerhögtalaren.
Jag kunde inte tänka bort den. Det var aldrig någon sångare som stod och sjöng i rummet utan en stor högtalare som lät.
Man ska naturligtvis inte dra för stora slutsatser av det lilla man hör på en mässa, så ni som har erfarenheter av 5-kanalssystem och DVD-Audio och dyl. Har ni lyckats få till det? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 13:07:56
|
Det KAN fungera med musik i flera kanaler, men helst utan center..enligt min åsikt gör den mer skada än nytta..
Men fortfarande låter tvåkanal bäst..! |
 |
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 13:10:46
|
Det finns många som stör sig på just centern.
I många lite "bättre" anläggningar så kan man köra utan centern och få en "virtual" center genom att skicka centerns information till frontarna. Så kallat 4.1
/Sudden |
|
|
|
LaZyWorM
Member
668 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 13:14:58
|
| Kör man med en skiva som har dolby digital eller THX så tycker jag inte att man stör sig på centern ifall man har nivåjusterat högtalarna bra, däremot så finns det en del skivor som inte är mastrade bra med kanalerna och som har all röst i centern vilket är lite störigt men på de flesta så kommer det även lite röster ur framhögtalarna också som gör att det blir en bra ljudbild. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 17:32:47
|
 Bra till film, mindre bra till musik kanske, eller så är skivorna underligt mixade.
Det borde ju med teknikens hjälp vara lättare att få rums- och djup- information, men så verkar ju inte vara fallet hitills annat än undantagsvis. |
Bravo |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 17:50:31
|
Problemet kan ju också vara psykologiskt 
Att man stör sig på centern kan ju också ha att göra med att det faktiskt finns en högtalare rakt fram där vokalisten/solisten "står". Även om skivan är rätt mixad så kommer nog man nog omedvetet identifiera ljudkällan med just högtalaren, något som nog stör en del.
Själv gillar jag DVD-A, även i min blygsamma anläggning så låter flerkanaligt bra. Jonatha Brooke "Steady Pull" är ett bra exempel på en skiva som fungerar bra för mig, den är också mixad så att man använder bakkanalerna rätt sparsamt (de ger lite "atmosfär", inte mer). Klassika skivor inspeladei stora lokaler såsom kyrkor vinner också på 5-kanaligt. Jag tycker det är en fördel att solisten kommer från centern eftersom perspektivet i dessa inspelningar annars blir lite "grötigt", jag gissar på att det beror på att det kan skilja rätt många meter mellan kör, orkester och solist i en kyrka så i två kanaler med normalt avstånd mellan högtalarna låter det som om alla står på samma ställe. |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 19:04:19
|
Jag misstänker att f95toli har en sak här. Det är förmodligen mycket psykoligiskt: dvs eftersom det finns en högtalare fram så fokuserar man obemärkt på just detta faktum. Eller med andra ord man störs av att det finns ett ljud här som inte stämmer med upplevelsen från en stereouppställning.
Jag tycker att det låter helt klart mycket bra i en 5kanalig uppställning, så jag torde nog ha fått till det i flerkanalsåtergivning. MvhKristofer |
|
|
|
Gonzo
Member
120 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 20:10:17
|
Det låter bra även hemma hos mig.
Det där med centerns ljud är nog en vanesak och jag kommer ihåg att jag också tyckte att det "sjöng" från centern i början, men nu föredrar jag oftast 5 kanal i stället för 2 kanal.
Men, det krävs en del trixande med nivåer och inställningar för att ljudet ska komma ordentligt till sin rätt.
|
//Gonzo// |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 20:22:02
|
Å andra sidan kan trekanal fram se ut lite olika.
Meridian har ett läge som heter trefield som förstärker stereoperspektivet kan man väl lite slarvigt säga, ljudbilden blir i alla fall mer homogen. Den kräver dock att mitthögtalaren är adekvat med frontarna för att ge full effekt men är då väldigt bra. |
Bravo |
|
|
|
must
Member
98 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 20:31:14
|
Det där beror bara på att man är van med att lyssna på monosignaler återgivet från 2 högtalare istället för en. Då låter det konstigt när man hör det på korrekt vis, dvs genom en center högtalare.
Multikanalsmusik är finemang, bara mixen är bra och högtalarna är identiska eller så nära identiska som möjligt. Horisontellt orienterade centerhögtalare som man lägger ovanpå TVn göra sig icke besvär...
|
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 21:09:57
|
| Mina erfarenheter är: bort med centern. Riktigt bra högtalre presterar bra mycket bättre ljudbild utan centern och då faller iden enligt mig, sången hamnar mer rätt med bara frontare. |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
Posted - 2003/11/12 : 22:09:53
|
| Jag kan säga att det är mkt psykologiskt alltså. Jag har en 7 kanals anläggning, när jag lyssnar på musik i stereoläge sitter jag och stirrar och tycker det låter från centern fast slusteget till den inte ens är påkopplat =) .. Det är bara för att stereobilden är bra från frontarna och sångaren låter att komma från mitten, som det ska. Men det känns ändå som om centern är på hehe.. väldigt frustrerande ibland :) |
admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 01:30:44
|
| Har aldrig hört någon femkanals demo som låtit bra. Det är nog ytterst få som dom varit försiktiga med bakkanalerna. |
|
|
|
Saro
Member
1721 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 02:21:46
|
| Jag är även inne på att Center är lite hypat.. jag tittade på HULKEN idag (typ första filmen jag sett på 1år här hemma) och det lät jävligt bra.. nästan lite surrkänsla även om jag bara har två kanaler.. nä en processor och ett par bakhögtalare. och en sub är vad jag skulle behöva för att få helt ok bio här hemma.. projje med givetvis då.. |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 02:27:01
|
HIFI = Ingen center (bara 2kanaler(+1))
FILM = Center (5kanaler+1)
Svårare än så är det inte =) |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Saro
Member
1721 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 02:43:54
|
| Zlave: :) jo det är mkt svårare än så. Center behövs inte ifall fronthögtalarna har en bra placering och är av hyffsad kvalite :) |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 03:06:40
|
Väl uppställt och med vissa skivor kan mycket väl en centerkanal göra nytta, även om inte alltid så är fallet.
Pratar vi nu enbart musik så beror mycket på skivan hur det blir, ibland bättre, ibland sämre och i vissa fall spelar det ingen roll.
Pratar vi någon typ av film då ljudet, oavsett om det är musik eller spelfilm, följer en sekvens kan naturligtvis centerhögtalaren göra ännu större nytta. |
Bravo |
|
|
|
goldfish
Member
214 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 07:01:03
|
En riktig bioanläggning har C E N T E R
Det är 5 kanaler som separeras, då bör det även finnas 5 högtalare. |
---------------------------
goldfish - ei saa peittää
--------------------------- |
|
|
|
sveli
Member
129 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 08:22:54
|
Centern är mycket viktig vid film. Har man ingen center och INTE sitter i "sweetspot" (dvs mitt i mellan frontarna) så kommer ljudet att höras som om det kom från vänster eller höger sida (beroende på hur man sitter).
Det blir en väldigt konstig känsla när den som står och pratar i mitten av bilden hörs som om de stod bredvid bilden till höger eller vänster.
Viktigt också är att ha exakt samma högtalare i centern som frontarna, speciellt vid 5.1 musik.
Mvh /Sven |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 08:44:53
|
| Ja eller så lika element som möjligt. Märkte skillnad när jag bytte från QLN 600 till QRS Callisto. Mvh Kristofer |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 09:19:39
|
| Har en känsla av att en normal "liten" center är tämligen värdelös. Måste matcha sidosystemen på alla punkter vid musiklyssning. Sedan är det också så att distorsionen ifrån ett element är störst rakt fram. En center riktas ju alltid direkt mot lyssnaren därför är den känsligast. Sidosystemen däremot brukar låta bäst om man vinklar in dom så att dom "skär" varandra framför lyssnaren. Har Meridian själv och just skaffat en matchande center som jag inte monterat ännu så jag har inga praktiska erfarenheter ännu. Däremot så poängterar Meridian att en center är oerhört viktig om man har en källa som är inspelad med centerljud. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 09:30:54
|
"vinklar in dom så att dom "skär" varandra framför lyssnaren"
Jag har faktiskt aldrig upplevt någon förbättring genom att testat det,trots vad som stått i hifitidningar om att göra på det sättet.Men som sagt jag kan ju ha för litet rum? Mvh Kristofer |
|
|
|
Woland
Member
143 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 09:46:25
|
Ja jag kan bara instämma. De multikanalsdemo som visades på mässan visade upp en häpnadsväckande dålig kvalité.
Orent ljud är bara förnamnet. Felställda volymer var ett annat gissel som inte direkt gjorde någon vettig människa sugen på multikanal.
Jag menar, kan man inte få två kanaler rätt, hur ska det då gå med fem? Det visade ju sig.
Sedan verkar det som att det spelades på dålig(skitig) elekronik i många multikanalsrum. Högtaleriet verkade också kunna prestera sällsynt hög distorsion(Canton).
Ja det var mycket negativt, men vad skall man säga om eländet? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 09:57:40
|
Nej, demon brukar vara bedrövliga.
Välkommen förresten "Woland", vi får hoppas att du får mera positivt att säga längre fram.
Vad har du för Meridian "Harry_up"? |
Bravo |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2003/11/13 : 10:00:43
|
Bravo:
Meridian 565,562V,504,568DP |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly