| Author |
 Topic  |
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
 Posted - 2002/09/02 : 12:23:19
|
Den här funderingen poppade upp igår kväll. Jag satt och spisade Stravinskis "Konsert i tre satser" med Hebbe från Karajalainen på DG.
Den inspelningen är lite trist, så jag började fundera på att prova att single-wira mina högtalare...
:-)
Inte för att jag trodde att detta skulle ge mer ös i Hebbes tolkning, så jag kastade på samma stycke med Igor själv som konduktör!
Jag är inte säker på om jag kan identifiera skillnaderna mellan singel- eller dubbelvirat sådär på stubinen, men jag började ändå tänka på en liten sak:
Blir den last-karaktär som stärkaren ser, annorlunda om jag singelvirar?
Om de två elementen och deras respektive filter vart och ett får sparka tillbaks var sin reaktans i sladden (= bivirat), blir detta då en annan reaktans - ur stärkarens perspektiv - än om jag singelvirar?
Mvh
Strmbrg,
|
|
|
joakim
tom blommorna på spikes!
534 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 12:58:55
|
Själv kör jag med single malt det blir liksom bäst ljud då ... gärna Lagavulin.
|
 |
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 13:01:28
|
Ja, men kom igen nu då!
Ofta när man ställer en lite mer teknisk fråga, så blir det helt tyst!
Är ni bara en massa tyckare? :-)
Det kan inte vara möjligt!
Är det så sällsynt med folk som vill förstå bakomliggande samband, att ingen har någon idé om detta?
Mvh
Strmbrg,
|
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 13:05:24
|
får testa senare när jag kommer hem.. men det kan ligga lite sanning i det.. men det är kanske olika för olika högtalare..
"Vendi vidi vici"
Adda mig på ICQ UIN: 41793052 MSN: robin_fischer@hotmail.com *maila ej dit |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 13:22:01
|
"Blir den last-karaktär som stärkaren ser, annorlunda om jag singelvirar"
Den blir halverad vilket ger ett renare ,kraftfullare ljud.Det här händer genom att förstärkarens arbete underlättas. MvhKristofer
|
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 13:30:30
|
[quote]
"Blir den last-karaktär som stärkaren ser, annorlunda om jag singelvirar"
Den blir halverad vilket ger ett renare ,kraftfullare ljud.Det här händer genom att förstärkarens arbete underlättas. MvhKristofer
Hej!
Har jag förstått dej rätt om jag tolkar det som att det alltså - ur en elektrisk - synvinkel är att föredra singelviring?
Du skriver även att det jag kallar "last-karaktär" halveras. Hur menar du då? Vilket värde är det som halveras?
Mvh
Strmbrg,
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 14:30:39
|
"Blir den last-karaktär som stärkaren ser, annorlunda om jag singelvirar"
Den blir halverad vilket ger ett renare ,kraftfullare ljud.Det här händer genom att förstärkarens arbete underlättas"
det var en teori jag inte har hört förut alla som jag känner som har biwiring på sina högtalare kör också med detta och påstår att dom hör skillnad till det bättre
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 14:45:50
|
Det bygger på Kirchoffs lag om parallellkopplingar. Eftersom det ingår ett dubbelt antal ledare i biwiring så delas impedansen upp i det antal kablar som ingår. Det gör att ifall man använder triwiring så skulle impedansen delas på 3 istället eftersom det i detta fallet ingår 3 stycken i parallellkopplingen. MvhKristofer
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 14:48:17
|
quote:
Blir den last-karaktär som stärkaren ser, annorlunda om jag singelvirar"
Den blir halverad vilket ger ett renare ,kraftfullare ljud.Det här händer genom att förstärkarens arbete underlättas. MvhKristofer
Blandar ni inte ihop det med bi-amping?
Enda skillnaden med biwiring är att man kopplar ihop filtrena vid förstärkarutgången istället för vid högtalarteminalerna.
Jag har sett olika teorier om varför bi-wiring fungerar:
1. "Spolen i högtalarelementet för basen orsakar strömmar som stör diskantelementet. Problemet blir mindre om man kopplar ihop filtren vid förstärkarutgången."
Det här tycker jag låter konstigt. Ska det göra någon skillnad med några meter sladd?
2. "När man singelwirar så går strömmarna för dom lägre frekvenserna inne i kabeln medan strömmarna för diskanten kryper på utsidan (skinn-effekten). Dom lågfrekventa strömmarna alstrar ett magnetfält som stör dom högfrekventa strömmarna.
När man biwirar flyter dom lågfrekventa och dom högfrekventa strömmarna i skillda kablar och kan inte störa varandra på samma sätt"
Tja...
3. Bygeln mellan högtalarterminalerna är av så dålig kvalitet att vinsten med bi-wiring består i att dom försvinner.
Är det någon som testat detta?
Förresten, låter inte Stravinsky alltid trist? Det bästa vore kanske att inte ha några kablar alls till högtalarna.
Eller testa med Ravel istället.
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 14:51:00
|
självklart är det kirchorffs första lag frågan är hur det påverkar ljudet hmm ska bli kul att se om vi kan få en förklaring på detta
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 14:58:43
|
Det torde påverka genom att högtalarens element får mindre arbetsområden. MvhKristofer
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 15:01:11
|
mindre arbetsområden får dom väl ändå inte
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 15:13:41
|
okej, inte mindre arbetsområde kanske men en lättare last.MvhKristofer
|
|
|
|
Bobbokrull
f.d. "Robin Fischer"
2165 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 15:15:23
|
det är väll stärkaren som får det lättare varför skulle elementen få det lättare?, speciellt om man bi-ampar.. iofs så är det en annan sak..
"Vendi vidi vici"
Adda mig på ICQ UIN: 41793052 MSN: robin_fischer@hotmail.com *maila ej dit |
|
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 15:21:25
|
Det finns två sorters effekter som en hifi apparat kan ge, en är de mätbara effekter som alla är överens om kan påverka ljudet, den andra är guldöronseffekter som är svåra eller omöjliga att mäta. När det gäller den första sortens effekter så finns det ingen skillnad mellan single wiring och biwiring. Jag har tyvärr inga guldöron och kan därför inte uttala mig om den andra sortens effekter.
PS
Det enda sättet att göra en HvonK inspelning spännande är nog att lyda rådet om single malt, jag föreslår Longmorn.
Edited by - jonny99 on 2002/09/02 15:26:3 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/09/02 : 15:23:22
|
det måsye ju helt bero på ifrån fall till fall om det blir bättre med biwiring? det beror ju på hur förstärkaren och högtalarna är konstruerade eller hur???
sen kan vi ju ta den aspekten att högtalarkablarna har lite annorlunda konstruktion och kommer få en annorlunda last med biwire
|
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
|
|
DHT
Member
492 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 10:59:21
|
Strömberg, på http://www.empiricalaudio.com/
under AUDIO FAQ, What effect does Bi-wiring have? finns lite att läsa.
För övrigt verkar detta vara en bra site för teknisk information om kablar tycker jag. Tekniskt orienterad men inte teknikfascistisk. |
|
|
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
Posted - 2002/09/03 : 11:51:35
|
Jag hade inte kunnat köra bi-wire även om jag velat =)
Dynaudio förespråkar ju single-wire !
Jag vet iofs inte hur det ser ut på deras aldra dyraste/största modeller =))
//jona |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly