| Author |
 Topic  |
|
Frasse
Member
324 Posts |
 Posted - 2003/11/02 : 15:55:09
|
| Ahh var det inte mellanregistret vi såg frekvens kurva. Min fråga var om det var 12 eller 24 db delning högpas på detta element. Men jag fick ju svaret i inläget nedan jo TP verkar intressant jag får nog prova c92x2 och Eton ER4 diskant någon gång. |
MVH - Tony Franzén |
 |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/11/02 : 15:58:49
|
Hur påverkas ljudet av gallret som sitter framför diskanten ? det är synnerligen enkelt att ta bort.
Det blir lite mera öppet ljud som Epkpeng,s kompis säger, men elementen är känsliga för beröring så det är inte att rekomendera.
Mårten Design har ett specialgaller till mellanregistret på Coltranehögtalarna med ett lite glesare galler som släpper igenom lite bättre. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/02 : 16:18:01
|
MaxMartin:
quote:
epkpeng: Focal's basar? Dom Flower Power? Väldigt dyra, och Fs imponerar inte heller med ett lågt värde.
MaxMartin: Du har aldrig hört mer dynamik i en bas innan..
Det låter ju intressant! Hur har du hört dom? I vilket sammanhang? Vad har ni använt för låda? Vilka övriga element? Vilken förstärkare?
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/02 : 17:10:40
|
Nu handlar det om att få in detta elements frekvenssvar, väl integrerat i ovanstående graf... Lättare sagt/skrivet, än gjort - I promise!
Nån stans innan 8kHz (kanske helst runt 5kHz) bör man nog filtrera denna C44.
Det är inte orimligt att känsligheten hamnar på > 87dB/w*m även inkluderat ett baffelstöd-kompesering. Dessutom bör det bli lätt (inget är direkt "lätt" när det är en trevägare) att justera BBC-dippen.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/02 : 19:41:07
|
Lite simulerande med C44 som enda komponent gav detta resultat.
Frågan är om man inte borde göra en sugkrets för resonansen vid ~20kHz...
Går det integrera detta svar med C92 och C11?  |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/02 : 22:07:55
|
Sätter man ihop C11 med C44 kan man få till detta.
Polvänder vi blir det rätt OK utsläckning...
Frågan är: Kan vi integrera C92'an lika bra?   |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 12:09:08
|
Ser trevligt ut, följer detta med spänning!  När kommer simuleringen tillsammans med C92? Snart? |
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 13:04:09
|
Hejsan,
Kul med nån som svarar!
Ja, vi får se när jag kan lyckas med att integrera C92. C11+C44 känns som helt OK, i simuleringen ovan.
Delning på 6kHz känns helt OK. Off Axis kommer nog bete sig relativt stabilt och homogent, kanske upp till över 10kHz.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 14:30:10
|
| Jag är inte så hemma på elementens beteckningar. Kort beskrivning? Det ser ju förbaskat bra ut det där och Thiel är ju ett märke med mycket gott renommé så det låter nog kanonbra när det blir färdigt. Vad kostar såna element? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 15:56:40
|
Jag tror inte att du får några problem med att integrera med C92. Problemen med C92 uppträder nog nästan enbart om man vill köra den i en 2-vägare.
Jag tycker det ser helt ok ut, brukar ofta låta bra med en liten svag stigning uppåt i frekvens som du har. Men tyvärr så kan det ju se hur fint ut som helst när man mäter men sedan låter det kasst när man lyssnar (och tvärtom).
Grundregeln tycker jag verkar vara: Dela med lågordning på filtret annars försvinner en del av den härliga dynamiken hos T&P. |
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
Edited by - bernu on 2003/11/03 15:57:14 |
|
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 15:59:31
|
Jag måste passa på att fråga: Hur enkelt är det egentligen att ta bort gallret på T&P element? Det verkar ju sitta någon form av limm mellan gallerkanten och själva elementet. Jag skulle vilja ta bort gallret för att få bort lite damm som smugit sig under gallret.
Jag är lite rädd för att experimentera med mina älsklingar så om det finns några tveksamheter kring detta så låter jag hellre bli... Ingen som vågar göra ett bildreportage :) |
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 16:30:02
|
Bernu:
Jag har ett par trasiga C92'or hemma (Nej inte mitt fel...jag har fått överta dom för just liknanande experiment). Vore kul att testa lite att få bort gallret...
Bernt:
En kort beskrivnin? Ok.
C11 är en diskant, 3/4 tum stor. Spelar upp till dryga 30kHz, vilket jag inte har möjlighet att verifiera... (når till 22.7kHz)
C44 är nått så ovanligt som en 2 tums "mellandiskant". Den är i mina teorier helt perfekt för att överbygga det glapp som lätt blir om man väljer ett bra mellanregister och en bra diskant. Den är lättdriven, högt Rdc och ett helt OK frekvenssvar. Jag tror att min "rundning av kanter" på testlådan inte är såååå bra. Lär bli bättre när jag får mitt R10 mm rundningsstål till överhandsfräsen!  Vid 2.1kHz är det inte helt perfekt. Hoppas det är hörnen/försänkningen...
C92 är en 6.5tummare. Fungerar kalasfint i en sluten låda, på cirkus 10 till 18 liter. Jag landar nog i slutändan på runt 13liter, i svensk "lagomanda". Skämt å sido, med 13 liter, blir det finfint Q-värde!
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
mattiasa
Member
584 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 16:36:24
|
| Skall bli riktigt kul att följa detta bygge. Är själv mycket intresserad av C44:an... Keep up the good work!!! |
|
|
|
Guru
Member
2775 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 17:34:03
|
Bernu:
Kolla min bild på första sidan, gallret sitter i den "yttersta ringen" och har ingen som helst kontakt med elementet...bara o sticka in något bakom gallret och lyfta bort. Detta gäller dock bara diskanten C11....
Mvh |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 18:39:01
|
Hur ser det ut om vi integrerar C92 med C44?
Efter rejält med stökande, så uppenbarar sig följande frekvenssvar:
Notera att avrullningen för respektive element är konstant över ca 25dB (drygt).
Testar vi om vi räknat rätt, hållt tungan i rätt mun etc så ser vi att utsläckningen är kalas.
10'000krs frågan är: fungerar detta ihop med diskanten?
SPänningen är oliiiiidlig, som han säger! |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Mcz
Member
849 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 18:50:39
|
Argh, visa nu och sluta håll oss på sträckbänken!!  |
Var och en kan arbeta hur mycket som helst, förutsatt att det inte är med det man borde göra för tillfället.Robert Benchley
Ingenting är omöjligt, så länge man har obegränsat med tid.Personlig hypotes
Min anläggning:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=25462 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 19:12:22
|
Här skall sträckas ut ordentligt!!! |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 19:52:38
|
| snyggt, ser lite 70-tal ut! |
sound pollution |
|
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 19:54:26
|
epkpeng: Det vore kanon om du ville testa med att ta bort gallret och samtidigt dokumentera. Jag skall kolla upp mina hemma lite närmare, det kanske inte är så svårt...
|
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
|
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 19:56:57
|
| Jag har också fått den där hängmattan mellan 1-2kHz på mina c92, jag tror att det låter roligare om man får bort den... Jag skall ju som bekant åtgärda min hängmatta med en C79:a och du undviker väl den med C44:an. Men i en 2-vägare med C92 så kommer den ju alltid att finnas kvar... |
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
|
|
|
Dazzin
Member
989 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 20:21:03
|
Spännande!
Jag skulle också vilja ha mätutrusting 
Men lite OT då; Är det nån som vet nån bra länk eller dyligt som påvisar hur olika beffelkorrigering, rundning av kanter etc. etc. ändrar frekvensresponsen? |
Info om min anläggning och lite bilder samt mitt xls-bygge... |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 20:47:22
|
Celef:
Å du din jä---l!!! -70tal? 
Bernu:
Skall kolla det framöver.
Hängmattan mellan 900 och 1.6kHz är inte helt kasst. Visst, jag vill nog inte ha den sååå uttalad...får se om den går att optimera bort!
Edit: la till smilisar för att inte verka sur på riktigt! |
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
LaZyWorM
Member
668 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 21:15:11
|
70-tal?
Var det inte standard att dela elementen vid exakt samma frekvens på 70-talet så att man fick puckel?
Det där ser ju finfint ut. |
|
|
|
Kemppi
Member
524 Posts |
Posted - 2003/11/03 : 22:34:22
|
| Detta är lite ot för tråden. Men vad kostar elementen totalt? (ink vettiga baselement, typ Eton eller Skanning) |
Du säger svetsa. Jag säger stabilt! Bor inte i fjollträsk.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly