| Author |
 Topic  |
|
dajo
Member
253 Posts |
 Posted - 2003/10/20 : 23:04:10
|
Jag funderar lite på en separat förstärkare till HiFi och en annan till hemmabion.
Högtalarna är samma (frontarna).
Tanken är att jag ska köpa mig en H/K 670 eller liknande och koppla in den via en "högtalarswitch" för att kunna växla mellan AV-reciver och 2-kanalförstärkare på ett smidigt sätt.
Frågan är nu:
1. Blir det någon nackdel ljudmässigt med en sådan "switch"?
2. Hur länge håller dom? Hur funkar det efter 200 omkopplingar?
3. Vad ska man köpa?
4. Vad ska man inte köpa?
Prisklass?
Min anläggning är enligt nedan men kommer förmodligen att kompletteras med en H/K DVD25 alt 30 alt 35 samt en 2-kanalsstärkare förutom en "switch".
Orealistiskt eller något som är fullt genomförbart? |
Min anläggning hittar ni här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23471
Bästa webbhotellet http://resurser.net |
Edited by - dajo on 2003/10/21 12:59:42 |
|
|
Poze
Member
79 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 08:32:58
|
| Sitter i exakt samma sits :) |
 |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 09:02:44
|
| Fördelen överväger säkert nackdelen. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 10:19:23
|
Det bästa vore nog att bygga något med reläer som har kraftiga bryttare för minska effektförlusterna.
gcs |
|
|
|
dajo
Member
253 Posts |
|
|
dajo
Member
253 Posts |
|
|
SZR
Guran!
1515 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 23:25:23
|
Frågan är om du vinner något?
Isf ska du köpa något annat (bättre) än 670 tror jag.
Jag ha själv en AVR 5500 och den låter bättre (trevligare) än 670 tycker jag.
670 kanske ger lite mer detaljer, men är å andra sidan vass och påträngande vilket gör att man snabbt blir lyssningstrött.
Nu vet jag inte hur stor skillnad det är mellan min 5500 och din 65 förstås?!
Jag har en Thule IA60b som jag jämfört med och den är bättre än 670 och 5500, men kostar det dubbla mot 670. Finns nog fler bra alternativ i klassen 7-10 kkr.
Ett alternativ är att köpa ett separat slutsteg till frontkanalerna då får du framförallt bättre 2-kanalsljud. Och du slipper omkopplare och sånt  |
//StefanZ
"..are all these your guitars..?" |
Edited by - SZR on 2003/10/21 23:26:57 |
|
|
|
dajo
Member
253 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 23:29:25
|
| Javisst, valet av 2-kanalsförstärkare är inte spikat på något sätt utan jag tänkte mer på hur man kan lösa problemet 2 förstärkare och ett par högtalare utan att förlora ljudkvalitet jämnfört med att hålla på och koppla om mellan varje gång. |
Min anläggning hittar ni här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23471
Bästa webbhotellet http://resurser.net |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
dajo
Member
253 Posts |
Posted - 2003/10/21 : 23:43:38
|
Visst kan man satsa på ett separat slutsteg.
Men frågan är om det är försteget eller slutsteget som inte riktigt räcker ända fram med AVR65.
Men det är klart att ett bra slutsteg kan hänga med bra länge även vid senare uppgraderingar. typ ett Vincent SP331. Det borde man ju kunna hitta för ca 5000-6000 kr som lätt begagnat. |
Min anläggning hittar ni här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=23471
Bästa webbhotellet http://resurser.net |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 00:18:59
|
Jag har en H-K AVR 5000 och jag undrar eftersom alla tycks vara eniga om att AV förstärkare är skit...vad är det som är dåligt?
Är det försteget eller slutsteget? Finns det någon som kan svara på den frågan. Jag har börjat att löda in en 192 håls växel med bantamsnören. Har hit in tills haft en 96 håls växel som jag vuxit ur. Min nya växel kommer att medge en inkoppling av en stereo förförstärkare och separering av slutstegen plus lite annat smått och gott. Det vore ju bra om H-K:ns slutsteg är tillräckligt bra så att man slipper krångla med separata slutsteg. Är det någon som kan svara på mina frågor eller kanske har andra synpukter. Lödningsarbetet har börjat.
gcs
|
Edited by - gcs on 2003/10/22 00:21:13 |
|
|
|
Uniper
Member
668 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 00:21:39
|
| Det finns ju påhängsförstärkare som borde funka. Dom har dekoderdelarna och tre slutsteg, och utnyttjar de två slutstegen i din stereoförstärkare för frontarna. Det finns dock viss risk att dom är lite dyra. Alternativet är att skaffa en vanlig surroundreceiver med pre-out, och koppla pre-out för frontarna på den till din vanliga förstärkare. Jag känner inte till din förstärkare, men den kanske redan har pre-out? |
|
|
|
RatInACage
Starting Member
28 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 02:06:00
|
Det skulle vara kul om någon kunde svara på orginalfrågorna, alltså finns det någon bra högtalarswitch att köpa som inte försämrar ljudet??
Det är iaf av intresse för mig som redan har 2 olika förstärkare men bara ett par fronthögtalare.
Krell KAV 300i för HiFi. Yamaha DSP AX-620 för hemmabio.
Eller också om ngn har tålamodet att förklara detta med pre-out etc.
mvh
Patrik |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 07:01:07
|
| Varför kan du inte ha bägge förstärkarna kopplade till högtalarna? De är ju inte på samtidigt. Eller funkar inte det? Risk för skada? |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 09:16:23
|
Jag tror att denna högtalarväxel skulle kunna vara lämplig:
Rotel RSS-900:
"RSS-900 är en högtalarväxel i den övre kvalitetsklassen. Avancerad konstruktion, men enkel att använda. Mycket bra högtalarväxel med minimerade signalförluster
1 st förstärkare kan med RSS-900 driva 6 par högtalare · 1 st direktutgång · Impedansskyddskretsar för att skydda förstärkaren · Kraftiga terminaler för gaffel eller banankontakt."
http://xlfidelity.se/rotel/rss900r.htm
Finns även budgetvariant denna från Clas Ohlson som duger gott:
Nr 32-4274:
279 bagis!
Dessa båda apparater måste användas "baklänges" om man ska använda dem som förstärkarväxlare.
Det som man bör se upp med med dessa båda apparater att man UNDER INGA OMSTÄNDIGHETER får RÅKA koppla IHOP båda förstärkarna MED VARANDRA. Själv skulle jag löda om t ex Clas Ohlsons variant så att man bara BYTER förstärkare. Roteln är nog egentligen dum att använda till detta ändamål.
Jag anser att det är onödigt att oroa sig för eventuell ljuddegradering i en sådan switch. Det är bara reläer eller mekansika brytare. Det åstadkoms betydligt* mer ljudförvrängning i andra delar av anläggningen, t ex i högtalarna och lyssninsgrummets aksutsika egenskaper.
* Tusentals ggr mer.
/Johan
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2003/10/22 09:17:44 |
|
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 10:26:43
|
Jag har inte en aning hur bra eller dålig denna är, men kanske nåt att
kolla på.
Parasound SPS-140
quote:
Now you can connect up to four sets of speakers to a single amplifier. 60 watt continuous low impedance protection keeps your amplifier completely safe from overheating, damage, or instability. Protection is switchable and non-inductive to prevent amplifier oscillation.
U.S. Retail $120
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 12:52:38
|
Men frågan är om det är försteget eller slutsteget som inte riktigt räcker ända fram med AVR65.
Det är som i så gott som samtliga hemmabioeffektförstärkare och integreradehemmabioförstärkare effektdelen som inte räcker till. Framför allt nätdelen i effektförstärkaren som inte klarar av att lämna den ström som krävs vid svåra passager i musiken.
Mvh Kristofer
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 12:54:16
|
| Dvs enkelt uttryckt effektförstärkaren , eller populärt kallad slutsteget. Mvh Kristofer |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 13:42:48
|
| Om man kör tvåkanaligt i en hembioförstärkare, används normalt hela nätdelens kapacitet för de två kanalerna. Nätdelen i en hembioförstärkare är vanligtvis större än motsvarande integrerade tvåkanaliga förstärkare, antaget att de betingar ungefär samma pris i en butik. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
samohT
Starting Member
15 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 15:11:35
|
RatInACage:
Angående KAV300i,
"Probably the most interesting feature, especially for the HT crowd out there, is the so-called Theater Throughput i.e. the possibility, via an internal jumper, to switch the input labelled S3 (a standard RCA) into a "main in" so to be able to use the KAV 300i as a stereo power amplifier into a 5.1 channel Home Theater system."
Text klippt från www.tnt-audio.com/ampli/krell300i_e.html.
Koppla högtalarna till krellen.
Koppla main pre out från Yamman till krell "Theater Throughput".
Koppla high-end CD-spelaren till krellen.
Koppla budget DVD'n till yamman.
Mvh Thomas. |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 15:43:09
|
Om man kör tvåkanaligt i en hembioförstärkare, används normalt hela nätdelens kapacitet för de två kanalerna. Nätdelen i en hembioförstärkare är vanligtvis större än motsvarande integrerade tvåkanaliga förstärkare, antaget att de betingar ungefär samma pris i en butik.
Hej Johan. Där har du fel. Om man jämför t.ex Primare A30.5 mot de två som jag har dvs A30.2 och A30.3 så betingar dessa 28 000:-.Den 5 kanliga kostade när jag kollade 20 000:-.
Den trekanaliga har en mindre nätdel än stereo effektförstärkaren . A30.5 och A30.3 delar å andra sidan samma storlek på transformatorer. Så att anta att ettflerkanligt skulle ha en större nätdel låter mycket konstigt. Mvh Kristofer |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 15:44:21
|
| Men som nödlösning kan det givetvis vara värt att använda en 5 kanlig effektförstärkare. Mvh Kristofer |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 15:46:30
|
| Dock så är det inte helt säkert att dessa priser gäller för tillfället, men som sagt det mesta talar för att detta är en bättre kombination om man vill ha så bra stereoljud som möjligt. Mvh Kristofer |
|
|
|
RatInACage
Starting Member
28 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 16:42:41
|
samohT
Tack för tipset. Skall testas.
mvh
Patrik |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 17:01:44
|
Whiskyman, du tar här upp ett specialfall, som verkar skilja sig från mängden. Dessutom är det slutsteg du talar om. Jag skrev om "vanlig" hembioförstärkare och "vanlig" integrerad förstärkare. Jag menade också undeförstått produkter som är massproducerade. Om man tittar ned i en "vanlig" hembioförstärkare så är nätdelen vanligtvis underdimensionerad för att driva fem kanaler kontinuerligt. Lyckligtvis är det nästan aldrig som full effekt behövs i samtliga kanaler. Om man istället använder hembioförstärkaren tvåkanaligt, så ger nätdelen högre maximal utspänning, än om den lastas ned av fem högtalare med ljud lika mycket samtidigt i alla. Jämförelsen är ganska enkel egentligen, bara att titta ned genom springorna på ett antal hembioförstärkare och jämföra med ett antal integrerade förstärkare av lite olika fabrikat men liknande prisklasser.
I fallet med de förstärkare du nämner så verkar det ju konstigt. Jag vet bara en del om några Primareprodukter, och det är att 30.5 har separata transfomatorer/nätdelar för varenda kanal(?). Ett fint bygge! Det verkar ju onekligen lite underligt att slutstegen har samma specade uteffekt men har lite olika trafostorlekar, det verkar ju inte direkt logiskt i alla fall (om det stämmer som du skriver). |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/10/22 : 17:50:45
|
Knoppen: Om man har en integrerad AV förstärkare på 5x100 watt så tror jag knappast att man behöver oroa sig för att nätdelen inte skulle räcka till. I praktiken går det ju knappast åt särskillt mycket effekt i bakkanalerna...inte änns när man kör DVD-A eller SACD
går det åt mycket effekt bak. Om man skär basen ganska högt
i runtom kanalerna går det åt ännu mindre effekt. Effekten behövs för basen i första hand. Det skulle vara intressant om någon kunde mäta hur mycket effekt man egentligen behöver för att driva Ls+Rs.
Det är ju klart att det beror på vilka högtalare man har men det är nog så att dom flesta kör med mindre bakhögtalare. När det gäller högtalarswitchar så undrar jag om förlusterna inte blir ganska stora i Clas Ohlson´s högtalarswitch. Jag skulle nog föredra en panel med ordentliga högtalarkontakter för PA-bruk.
gcs |
Edited by - gcs on 2003/10/22 17:51:33 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
