| Author |
 Topic  |
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
 Posted - 2003/09/18 : 14:27:08
|
Bäste Ekman, Jag tycker du ska läsa in dig på elektronik och kretsdesign så finner du svaren.
Du har en direkt koppling mellan bandbredden hos förstärkaren och negativa återkopplingen.
Ju högre bandbredd = Lägre återkoppling.
bandbredd på <350 Mhz 
|
 |
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:27:18
|
Ekman, satt något i halsen  ... |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:28:28
|
quote:
Sanoj och rydberg: det är inte direkt bara jag som är märkesfanatiker här *host host*
Helt sant, just nu är det Gryphon, Meridian, Nordost, B&W, Wireworld, Cardas, Audioquest och Audio Research som gäller för mig!  |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2003/09/18 14:29:18 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:29:21
|
Sanoj: nja tyckte mest vi skulle undvika den berömda glasskrossande stenen =)
och j-son experterna är tydligen inte eniga i denna fråga och självklart finns argument för bägge sidor på internet precis som allt annat
skrockar lite åt att du fortfarande inte har svarat om du har lyssnat på 400xi? |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:30:42
|
"Ju högre bandbredd = Lägre återkoppling"
Det där är inte sant. Om du som exempel tar ett stycke op (som är en förstärkare som inte är återkopplad som sådan, men som normalt används återkopplad), sen återkopplar du den så då sjunker förstärkningen ju mer du återkopplar, men bandbredden ökar! |
Edited by - Rebo on 2003/09/18 14:34:17 |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:31:03
|
quote:
Varför tror du att den nya 400Xi är så pass billig...antagligen för att den inte kan hävda sig högre upp i pris.
Antagligen är ett ganska talande ord, kan inte se att man måste ha lyssnat på apparaten när man skriver antagligen! Då har man ju garderat sig! Inget fel gjort alltså! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2003/09/18 14:32:19 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:32:10
|
| han sa även att det är lite dumt att spekulera om apparater man inte har hört eller? |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:34:00
|
| Tja, man kan ju göra vissa antaganden utifrån föregångaren och vilka skillnaderna som är gjorda. Att göra en efterföljare som är sämre än 300iL tro jag inte Krell gör och det var ju det antagandet det hela gick ut på, inte hur den lät i förhållande. Alltså en disskusion om prisvärdhet, inget annat. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
Edited by - Rydberg on 2003/09/18 14:34:18 |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:34:33
|
Men du Ekman, Jag har lyssnat på 300iL och jag SKRIVER FAKTISKT att jag ANTAR att de låter mycket lika i karaktären.
När man skriver ANTAR så innebär det underförstått att jag inte har hört 400Xi. Annars hade jag väl naturligtvis använt ett annat ord!
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:36:33
|
kanske inte borde spekulera så mycket då om du nu tycker andra ska undvika det? eller gäller det bara för gryphon kanske? =)
"Det var den första KSA serien (ksa-80, ksa-200 osv) som lät BRA!!! Efter det har det gått utför med Krell vilket även de själva har insett"
detta är ju också LITE magstarkt om du nu bara lyssnat på 80n och 300il? |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:39:47
|
Thanks Rydberg, någon som förstår iallafall. |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:41:12
|
När (ö)kände Ken Kessler testade KAV-300iL så provade han den även på sina Apogee Scintilla..tuffare last finns knappast..
Bästa ljud någonsin från dessa Apogee var hans slutsats..
Inte så illa av en liten integrerad..
Så den kanske inte är helt värdelös iallafall..?!? |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:42:19
|
noterar även med tillhörande tillbörligt skrockande att j-son undviker att svara både mig OCH rebo =)
CH: är du säker på att han inte testade med en nad? =) |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:43:52
|
Suck, Ekman jag tog med 80:an och 300iL som exempel här.
Jag har hört många olika krellar genom åren och jag tycker du ska fråga andra personer som har ägt både ksa och fpb serien vad de tycker. En majoritet av de jag känner (även jag) tycker iallafall att ksa lät bättre än fpb serien. Jag grundar bara mina åsikter på erfarenheter. |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:44:25
|
Ekman, höj nivån tack!
Ingen har sagt att 300iL var dålig, jag tycker den är bra! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:47:50
|
misstänker att du inte hört några nya krellar alls om du tycker så?
möjligtvis om man gillar varma gosiga gryphonstärkare =) |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:48:30
|
| Jag tycker Ni ska observera att jag har inte någonstans sagt att 300iL INTE låter bra. Jag tycker den låter bra. Det hela började med prisvärdheten osv..... |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:48:46
|
| rydberg: tycker bara det är dags att ha lite på fötterna om man kommer med så kategoriska uttalanden |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 14:52:05
|
Klart man ska ha på fötterna, håller 100% med. Rimliga antaganden kan väl göras om det görs tydligt och inte kan missförstås som det gjordes i denna tråden.
Btw, har du köpt någon Krell än Ekman, du kan ju komma upp så kan vi göra en jämförelse. |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 15:14:38
|
Rydberg: du får ursäkta om jag inte ser detta som ett "rimligt" antagande...
"Det var den första KSA serien (ksa-80, ksa-200 osv) som lät BRA!!! Efter det har det gått utför med Krell vilket även de själva har insett"
att säga att allt ett märke har gjort sen 80talet i princip är skräp är lite fel
och ja jag har köpt ett krell fast bara ett försteg än så länge |
|
|
|
Hepcat
Member
1103 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 15:23:01
|
J-son
Ursprung "Karl O Persson Förstärkare lågfrekvens"
kapitel 6.2 motkoppling
Motkopplingar införes med bestämda avsikter, men de medför också "biverkningar" som inte är önskvärda.
Motkoppling medför:
1, Mindre diskution, Detta är oftast huvudskälet till att använda motkoppling. Vi avser då harmonisk distorsion. det finns andra distorsionstyper som kan bli förvärras av motkoppling!
2 Stabilisering av arbetspunkt. ett annat mycket viktigt skäl för motkoppling. Ett stegs arbetspunkt påverkas av temperaturförändringar. Den har stor betydelse för att sluttransistorernas gemensamma emmiterpunkt-utgången- kan ligga stabilt på halva matningspänningens nivå.
3Stabilisering av allmäna data vid komponentbyten. detta gäller arbetspunkt men också ett stegs förstärkning. en transistortyps hFE kan variera innom samma grupp mellan exempelvis 200-450. om ett stegs spänningsförstärkning skulle variera på samma sätt vid transistorbyten, så skulle det bli nödvändigt med snävare gränser för hFE för att inte få problem.
4. Påverkan på en förstärkares frekvensgång, exempelvis diskant resp bassänkning, men även också breddning av den totala bandbredden.
5. Förändring av stegs in- och utgångsimpedanser som ett exempel kan nämnas att genom lämplig motkoppling kan man öka ett GE-stegs ingångsimpedans eller minska en emmiterföljares utimpedans.
6. Risk för självsvängning. en hårt driven motkoppling kan medföra att någon frekvens kommer att fasvridas upp till 360 grader och med tillräkligt energiinnehåll för att självsvängning skall uppstå.
7. Minskning av råförstärkningen, dvs förstärkningen utan motkoppling. |
www.selleri.de
|
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 17:53:32
|
Vad tror ni om Krell 400xi VS Grendel
Editerar eftersom jag missade att lägga in bilden på mitt favomärke precis som ekman |
Edited by - jatttelite on 2003/09/18 17:56:05 |
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 18:39:37
|
"Motkoppling medför:
1, Mindre diskution"
Nja diskussionen ökar när man debaterar motkoppling |
|
|
|
Hepcat
Member
1103 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 19:08:17
|
jatttelite;
diskution ska naturligtvis vara distorsion. |
www.selleri.de
|
Edited by - Hepcat on 2003/09/18 19:09:05 |
|
|
|
jatttelite
Member
520 Posts |
Posted - 2003/09/18 : 19:33:56
|
| Hej Hepcat ber om ursäkt men kunde inte låta bli :-) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly