| Author |
 Topic  |
|
j0akim
Member
1387 Posts |
 Posted - 2003/09/12 : 01:17:03
|
Jag köpte igår ett par B&W Nautilus 804.
de låter underbart osv MEN det är ett problem. den "extrema" ljudbilden jag har hört förr med högtalarna och "3d effekten" lixom försvann lite hemma hos mig. det är dock förståeligt då jag hade sämre hårdvara (slutsteg + försteg) än han jag köpte dem av.
Slutsteget jag har nu är ett McCormack Powerdrive DNA 0.5 Deluxe och ett moddat NAD S100.
Jag kopplade in min cd direkt till DACen(advantage DAC1) och sen från DACen till slutsteget och det blev en väldig skillnad på detaljer och den öppna ljudbilden. Så min plan nu är att sälja För/slut steg och köpa ett nytt slutsteg, för att sedan köra signalen direkt in i Dacen som har en volymkontroll.
Så jag tänkte att ni som har erfarenhet kring mina högtalare får jättegärna skriva ner vad ni testat och lyssnat på så jag vet lite vad jag ska kolla på. både bra och dåliga kombinationer är välkomna :)
Budgeten har jag inte tänkt på än, men helst inte över absolut max 20k som det ser ut nu, och begagnat går jättebra.
Det jag vill ha ut av slutsteget är Detaljer, kraft, 3d känsla och ett djävulsk bra ljud  . |
Edited by - j0akim on 2003/09/12 01:17:38 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:18:22
|
| rekommenderar inte att du kör utan försteg |
 |
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:19:59
|
| ge gärna en förklaring för att jag ska förstå vad du menar? :) |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:21:36
|
jag har testat att köra cdn direkt i slutsteget och med lite olika försteg och med försteg har ALLTID varit att föredra
man tappar ofta kontroll och det berömda drivet om man kör utan försteg
fast det kräver ju då helst att man har ett neutralt försteg som är i klass med dacen förstås |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:23:36
|
| Jo precis det håller jag med om. och det har jag inte :), det är därför min lösning blir såhär. ekonomin är inte på topp nu precis när jag köpa högtalarna + projektor och ny lägenhet, som du kanske förstår :) |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:27:14
|
| får vänta med projektorn då den påverkar ju inte ljudet =) |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 01:44:01
|
| hehe KAN inte vänta med projjen tyvärr. :) |
|
|
|
Gebex
Member
884 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 09:03:29
|
| Jag håller inte med om att det alltid blir bättre med försteg mellan CD och slutsteg. Enligt min mening så skall signalen påverkas/förvanskas så lite som möjligt. Det som kan hända när man kopplar in ett försteg är att strömnivån till slutsteget höjs lite. Detta kan man uppfatta som ljud med mer "driv". Vissa slutsteg kan man variera ingängskänsligheten på b.la. GamuT. Detta tycker jag är att föredra. |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 11:19:12
|
Använda ett försteg är att föredra. Det är viktigt att man bl.a anpassar ut och in impedanser i systemet.
Satsa på ett bra försteg! |
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 13:34:47
|
Min erfarenhet är att Nautilus serien är trögdrivna som sjutton.
Ett rejält slutsteg från Bryston kan göra underverk. |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 13:46:02
|
J0akiam:
Rumsakustiken
De är de rumsakustiska förhållandena som innehar den största hemligheten till att det låter som det låter.
Högtalarna har helt klart potential, men de kan låta förfärligt i ett alltför efterklangsrikt rum med stor andel tidiga reflexer. I ett väldämpat rum (kan åstadkommas med vanliga möbler, fast många(!)) så har de potentialen till att låta mycket bra. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 16:57:09
|
| rummet är ganska bra dämpat, har absorbenter på väggarna och stoor soffa, väldigt stor tjock matta och stora gardiner.. så visst lite beror på rummet, men mycket pga hårdvaran misstänker jag. när jag tok bort försteget blev det ju en klar förbättring... bla |
Oppo BDP-93>Mac Air/Imac>Bladelius DAC->Onkyo PR-SC5507->Nuforce MCH-3SE-C7->Nordost Baldur->Martin Logan Spire, Martin Logan Theater-i, 4*SVS SSS02, SVS AS-EQ1->2*SVS PC13-Ultra DSP
Imac->Apogee Duet->Denon AH-D7000 Lawton mod
Mitt galleri |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 20:52:35
|
| Margaux> jag har uppfattat dem som precis tvärt om, att de är lättdrivna.. behöver knappt ha på någon volym alls på dem... skummt :) |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 21:47:13
|
| gebex du har rätt och visst är en apparat mindre att föredra om nu den första apparaten gör det hela perfekt men jag har ännu inte hört talas om en cd som gör det jag menar inte ens DCS svindyra kombo spelade ju bättre utan försteg och accuphases dyraste kombo gör det tydligen inte heller |
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/09/12 : 22:14:32
|
Jag hade själv 805N och de gick bra att driva med mitt TAG slutsteg på 140 W. Jag vet en som drev 803N med samma 140 watts steg och det gick inte alls. 803N kräver 250W för att släppa. han uppgraderde till Bryston 250W. 802N kräver förstärkare i hästväg för att göra sig riktigt bra. Jag kan tänka mig att 804N inte är helt lätt drivna heller eftersom dessa är fullrange. Men jag kan naturligtvis ha fel.
Jag har ett par högtalare som designats av samma konstruktör som varit med och designa Nautilus serien - Tags Calliopes med Basmodul som i storlek påminner väldigt mycket om 804N. Mina högtalare vann mycket på att gå upp till 250 W vilket jag kör med nu.
Jag vet ingenting om ditt slutsteg, kanske kan det driva trögdrivna högtalare bra. Om det inte är så borde du vinna på bättre kraft.
Du kan åtminstone prova:-) |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
Nagra
Member
764 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:26:26
|
| Beror på mer vad det är för typ av slutsteg, en Accuphase p-7000 ger 125w vid 8 ohm, att den skulle ha problem med att driva ett par 803 tror jag inte, eller att M-L 431 som ger 200w vid 8 ohm skulle vara problem. |
ACCUrate PHASE |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 01:26:38
|
tack för svaren, får kolla runt lite helt enkelt :)
|
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 08:45:31
|
Beror naturligtvis på slutstegstyp. Rör är ju ännu effektivare.
Tänkte på en sak. Du kan kanske kan komma över ett femkanaligt monobloacks slutsteg för en billig penning och biampa. Jag vet att det gjort susen på 803N högtalare.
Kanske kan någon bevandrad kommentera förstärkarens uppbyggnad. Är det inte så att om den är uppbyggd med en enda stor kraftig gemensam strömförsörjning borde den ju kunna ge mer ström fast till priset av att kanalseparationen blir lidande. Slutsteg som är uppbyggda som monoblock är inte lika strömstarka men har bättre kanalseparation allt annat lika? |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:19:49
|
Lite OT hävdar jag med 100% säkerhet att om det blir bättre eller sämre med inbyggt försteg (i cd:n) beror helt på tekniken i det inbyggda försteget. Har ambitionen varit ett analogt försteg för att korta ner signalvägenoch kunna ersätta ett separat försteg eller har det inbyggda försteget bara tillkommit som en finess?
Med risk för att bli tjatig. På min anläggning med Muse Thalia med inbyggt analogt försteg spelar det bättre än med muse egna försteg för 35kkr. |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:20:58
|
| håller helt klart med dig SMF men har ännu inte hört en cd som inte låter bättre med ett försteg till FÖRUTSATT att försteget håller tillräckligt hög klass så klart |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:37:57
|
Ekman kom "över" på en kopp kaffe så ska vi testa lite 
...undrar om fler kan hälsa på om man flyttar från Gällivare... |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:40:03
|
| skulle kanske underlätta om inte annat? hehe |
|
|
|
s.m.f
Member
1003 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 10:42:13
|
Ot: har sökt bygglov neråt så flytt väntar. |
Pro-ject RPM 5.1/Oppo bdp 105/Yamaha CX-A 5000/ Primare A30.7/XTZ 2x12.18Ice/Avanti A100DC
s.m.f forever
|
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 11:24:06
|
| Margaux; ditt påstående om kanalseparation och strömstyrka är inte korrekt. Det finns integrerade förstärkare på marknaden som är lika bra som separata slutsteg (i dessa parametrar). Det hela handlar om konstruktionen i sig. En RIKTIGT bra integrerad är att föredra eftersom du har perfekt matchning mellan för och slutsteg samt slipper använda "Valhalla" som signalkabel. |
|
|
|
Margaux
Member
679 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 12:06:07
|
J-son
det du skriver säger inte emot mitt resonemang väl? Jämförelsen gällde allt annat lika. Ett ex 200w slutsteg med gemensam strömförsörjning mot ett 200w slutsteg med separat strömförsörjning för kanalerna. Borde inte det senare ha bättre kanalseparation och det förra ett bättre woooomp.
Därmed inte sagt att t.ex Grendel inte är ett fantastiskt bra slutsteg. Men borde inte kanalseparationen vara ännu bättre om den kommer i monoblocksutförande?
BTW och OT: Slår världens bästa integrerade världens bästa för/slutsteg kombination? Spontant tror jag inte det. Är inte den separata strömförsörjningen en bidragande orsak isåfall? Kanske dumt att jämföra eftersom värsting slutstegen ofta är ganska så stora och kraftiga och därigenom inte passar så bra som integrerade. Intressant fråga ialla fall. |
/Joachim
**********
Det finns bara två sorters musik. Bra musik och dålig musik. |
|
|
|
KennethS
Member
1178 Posts |
Posted - 2003/09/13 : 12:24:33
|
| Håller inte riktigt med om att Nautilus 802 skulle vara trögdriven. (Förutsatt att vi pratar om den nya modellen)Farbrorn driver ett par sådana med en Mark Levinson Mo.383 utan ett endaste problem, men givetvis håller jag med om att det är en högtalare av väldigt hög rang som möjligtgör användandet av super-slutsteg. |
Trött på folk utan vett |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly