| Author |
 Topic  |
|
swede
Member
1091 Posts |
 Posted - 2003/09/30 : 16:06:25
|
Den dan jag matar en förförstärkare i 15V och 50-70A vill jag gärna inte ha den i lägenheten. ;=) Tror 70um-banor räcker. ;=)
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
 |
|
|
tkiuru
Member
112 Posts |
Posted - 2003/09/30 : 17:17:39
|
Nu kom vi in på någe intressant här igen.
Hur tjockt behöver man i de olika förstärkarstegen.
Nätdel, förförstärkare, slutsteg?
När jag kollade efter laminat så slog jag upp ELFA och där står det för 105um:
"lämpligt för mönsterkort för högre strömmar som tex strömförsörningsaggregat, effektförstärkare m m."
Aha tänkte jag den skall jag ha till min SENTEC PA77 klon.
Något mindre till min framtida Active pot.
Har jag fel om jag säger att det är väldigt overkill i bägge fallen?
I mitt fall har jag som standard oftast 100mil där det får plats som lägst har jag 50mil.
|
Mvh Tobias |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/09/30 : 19:04:25
|
Etsa hemma lite så märker du snart vad du föredrar av 17.5, 35, 70, 105 eller 140u...
|
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/17 : 18:32:47
|
Tjenare,
UrSv:
Jag har bestämt mig för att bygga min PS diskret, med IRF610 och IRF9610, då jag hittade min trafo. Den råkade vara på 2x15V sekundärt, vilket efter likriktning blir ca 21.2V - spänningsfall över dioderna i bryggan. Så kring 20 volt efter likriktning.
Tror jag har några 9.1V Zenerdioder hemma i lådan också. Så om jag kör en standard Aleph P PS, som du kommenterade på diyaudio.com häromsistens, så lägger jag ett par zenerdioder i serie mellan jord och ett motstånd på ca 4.5k innan kondingen på ca 220uF vid gaten på FET:en, så laddar kondingen full på ca 3 - 5 sekunder och håller sig hyfsat stabil.
Tja, ganska så kryptiskt, men jag skall förklara bättre när jag byggt en prototyp. Jag har ju en till min Aleph P redan... ;=)
Kommer inom kort.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/17 : 18:34:01
|
Och... glömde jag ju att säga. Om man efter likriktgningen har ca 20 volt, så kommer man efter spänningsfallet mellan Gate och Source på FET'en hamna någonstans mellan 15 - 17 volt, vilket är ok för OPA627. Det var dit jag ville komma.
Det blir tokbra det här.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/18 : 12:41:20
|
| Men spänningen sätts ju av zenerdioderna och Vgs vilket betyder om man tar 2 st 9.1 så blir det 18.2 minus ca 4 dvs ca 14 V DC? Vi tar det med lödkolv i veckan... |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/18 : 20:06:11
|
Jo, du har rätt... Jag var lite ivrig när jag skrev det där. 18.nånting volt vid zenerdioderna. Vgs spänningen på mina IRF644-or jag har hemma ger en slutlig utspänning på 15 volt.
Byggde ihop den positiva delen inatt.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/18 : 23:23:03
|
| Gott. Då fattas bara en positiv eller en negativ till då beroende på hur man känner för att koppla/bygga/tänka då... |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 11:07:32
|
Den byggde jag i morse...
Det diffar ca 0.25 volt mellan de två kanalerna, mest beroende skillnaden på Vgs spänningen mellan 9610 och 644:orna jag använder. Får "matcha" dem senare. Nu tänkte jag dra igång stereon... ;=)
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 11:53:34
|
Sådärja... Då spelar det hemma i stugan...
A30'n är fortfarande kall och jag kör en taskig inspelning med Suzanne Wega, så jag kan inte komma och säga att det låter bättre eller sämre än något annat.
Dock är jag så nöjd över att jag lyckades kasta ihop den med lite komponenter som jag, urban och Texas Instruments ändå hade på hyllan. Kostnad: 0kr... Ok, lite fel, för jag köpte ju faktiskt två spolar för en tjuga.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 12:03:12
|
Så jag kan sammanfatta mitt bygge av powersupplyen så här (bilder kommer så fort jag hittar överföringskabeln till kameran):
* Diodbryggorna - 8 st 1n4001 dioder
* Glättningskondingar direkt efter dioderna - 2 st 470uF (220V) från en gammal PC Powersupply
* Zenerdioder på 9.1v som blivit över sen AlephP projektet (köpte väl 100 styck då)
* Motstånd har man ju alltid i hyllan
* Positiv regulator (FET): IRF9620 (gratis från Fairchild till Aleph 30 projektet)
* Negativ regulator (FET): IRF644B (se ovan)
* Övriga kondingar... haft, fått ärvt... Tog de värden som låg närmast till hands i skrotrummet
Så som ett helgprojekt, istället för att gå på bio eller liknande, tycker jag detta var tillräckligt. Nu skall jag knåpa ihop ett kretskort till det hela, så att jag får det snyggt. Allt är för närvarande kopplat på en experimentplatta och det sticker väl hit och dit ett gäng krokodilkontakter också...
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 12:07:04
|
Fan, jag blir ju aldrig klar med postningarna. Glömde nämna att jag har en fullständigt tyst +/- 15 volt nu. Inget rippel eller någonting som är störande... Kopplade upp skåpet precis och det ser bra ut. Ripplet på glättningskondingarna innan reguleringen är ca 0.25 Volt (AC) som ligger ovanpå strax över 20Volt (DC).
Halleluja!
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 12:33:20
|
Herre jäklars...
Nu blev jag impad... Tori Amos' skiva Scarlet walk, genom Elektors Preamp och min A30 till ProAc 2.5 clone är ju helt jäkla imponerande. Spår 2, "A sorta fairytale" har ju RIKTIGT LÅGT eko i bakgrunden de första sekunderna. Det har jag mig veterligt inte reagerat på förr. Det är ju klart att det troligtvis hörs genom andra stärkerier också, men själva grejen var att jag blev så positivt förvånad när spåret gick igång.
Fan, nu är man torsk igen. Jag som tänkte kränga iväg mina prylar och börja om... Men inte nu då... Sen.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/19 : 12:36:27
|
Som sagt... När man får bra prylar så lägger man märke till små detaljer. Ibland kan det vara irriterande, då man faktiskt hör sånt som studioteknikerna i princip tror att man inte kommer märka hemma i sunk-stereon. Men ibland blir man glatt överaskad, som jag nämnde i min post innan.
Som i exemplet ovan, så har de i versraderna lagt till eko i Tori's röst under HALVA textraden och sedan helt platt ett par ord. Sen lite eko och sen helt platt. Hur kul som helst att lägga märke till en sådan här sak.
Men, som jag skrev tidigare, hade jag kanske märkt det med min Aleph P för-förstärkare också om jag bara lyssnat lika noga som jag gör nu, när jag försöker hitta fel på konstruktionen.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/30 : 23:12:16
|
Tjenare,
Nu tänkte jag ju passa in en hörlursutgång på elektor-preampen. Så här har jag kopplat upp på en prototyp-platta och jag kan inte riktigt komma fram till ifall det är bra, dåligt, skitkasst eller ok. Jag ser inte någon distorsion på hörlursutgången eller något med skåpet heller. Så i princip kanske det fungerar, även utan någon återkoppling efter BUF634P? Är detta optimalt, eller skall jag ändra på min koppling?
Jag är ganska novis vad gäller den här typen av kopplingar, så hjälp mig gärna!
Och så här ser det ut på min breadboard.
Kram,
//magnus
|
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/30 : 23:20:30
|
| Funkar säkert tillräckligt bra att köra den i open-loop. Skulle du kört den optimalt hade du nog fått bygga om steget. Kör så och tänk på avkopplingen. Säg 10 uF tantal (du vet de där fulla lådorna vi köpte...) samt kanske en 100 nF så nära matningspinnarna som möjligt? |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 08:07:18
|
Jo, som du säger, så skall man ju enligt produktinfon använda sig av lite kraftigare avkoppling till BUF'en, speciellt om man spelar på lite högre nivåer. Jag provade med lite olika ful-lurar igår (sådana där man får på TransAtlantiska flygningar) och mina halvfina Sony-lurar. Och med de svårdrivna ful-lurarna så såg jag distorsion på ALLT om man drev dem för hårt.
Ikväll eller i morgon skall jag prova att lägga till ett icke inverterande steg (OPA627) och feedback. Eventuellt prova lite filter a la Nagref. Sen kan jag börja kemifabriken i köket.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 08:08:50
|
Och som avkoppling har jag .1uF redan... Det är väl bara de där tantalerna jag skall slinka in.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 08:30:35
|
Ok, jag tog sovmorgon... Och testade lite.
Ingen skillnad om jag lägger till 4.7, 10, eller 15uF till avkopplingen, keramiskt eller tantal. Jag kan heller inte reproducera den där fula distorsionen från igår kväll. Jag måste varit trött då.
I det stora hela, är jag nog nöjd med resultatet.
Men... Vad skulle fördelen vara ifall jag vill köra med feedback? Nackdel? Jag vill att den skall vara så stabil som möjligt då den skall skeppas hem till sverige och användas av en tekniskt ointresserad släkting.
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
peranders
Member
2456 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 10:15:06
|
Magnus, varför inte kolla in mitt QRV-04 som är nästan på pricken det du sysslsar med nu? Tänk också på att protoboard och snabba kretsar kan ställa till trubbel pga dålig jord bland annat.
Mitt råd är 10-100 nF är minimum när det gäller avkoppling. Goda HF egenskaper är önskvärda. Jag har använt X7R keramiskt som en del säkert skulle spy av men det funkar!
http://home.swipnet.se/~w-50719/hifi/qrv04
quote:
...som kommer i ett "enhanced" utförande snart. Nja, det enda jag har ändrat är att man kan ta ut högre ström samt att kunna bränna bort mer effekt i motstånd. Kortet är gjort i 70 um koppar också = omöjöigt att bränna av ledarbanorna, brinner av vid 50-70 A skulle jag tro.
.... tänkte bara nämna att agget ser dagens ljus nu.... |
/Per-Anders eller P-A |
Edited by - peranders on 2003/10/31 10:18:21 |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 10:30:34
|
Hejdu P-A,
Du tycket inte att det känns fel att köra bufferten i open-loop? swede har redan kortet färdigt för försteget och vill nog bara hänga på ett drivsteg till lurarna. Annars hade man nog lagt in bufferten innanför feedback-loopen. Tror nog att man skall ha de där 100 nF (keramisk eller ej men snabbt) men samtidigt en 10 uF tantal eller liknande eftersom det kan bli lite strömmar till ett par lurar jämfört med att bara driva slutsteg på 10k+. |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 10:43:33
|
Tjenare,
Egentligen är jag inte kinkig på att bygga om till feedback, då kortet jag kör med (ses till vänster i bilden här):
... bara var en prototyp. Jag sitter och caddar på ett monokort med PS och försteg + lurdrivning sitter på samma. Jag kör som sagt med 100nF avkoppling på alla IC-kretsar på kortet hittills. Jag kanske inte har världens bästa jordplan, men jag har inte märkt någora problem med det än.
Din pre-amp är ju klart intressant, men jag lider av tidsbrist och skall slänga ihop den här inom ett par veckor. Jag har alla kretsar jag behöver hemma redan och skall börja fräta lite i köket ikväll.
Så, det jag frågar efter nu, är egentligen...
Var skall jag tappa av signalen från Elektor-ampen, och skall jag stoppa dit en extra OPA627 och återkoppla över BUF'en? Som ni ser ovan, tar jag för tillfället (på prototypplattan) direkt från utgången, vilket kanske är bra/dåligt, vad vet jag.
Jag får låna/stjäla/skaffa ett par lurar av den typ apparaten är avsedd att driva och testa, så får jag se vad för avkoppling/extra kräm jag behöver till BUF'en. Jag har ändå ganska mycket glätnting i form av elektrolyter för spänningsmatningen som det är. Men de sitter ju flera centimeter bort... ;=)
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 10:49:51
|
| Jag tror det blir utmärkt att köra den i open-loop som du har nu annars ändrar du det vinnande konceptet för Elektorsteget. Bufferten är väl icke-inverterande så det funkar ju som ren drivare. |
|
|
|
swede
Member
1091 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 11:17:28
|
Jo, du har rätt i att BUF'en är icke inverterande, men om jag lägger till ett extra icke inverterande steg innan BUF'en, så påverkar det ju inte Elektorsteget alls egentligen. Utsignalen till slutsteget kommer ju tappas innan det sista (icke inverterade) steget vid BUF'en i sådana fall.
Vad jag frågade om var mest ifall jag skulle få någon prestandaförbättring för hörlurssteget?
//magnus |
perl -ne'chomp;$a.=pack"b*",$_;END{print"\n$a\n\n"}'<<RM
10000010001101101010011000001110000101100000010001001110
101011100011011010100110110011101000010001010000
RM |
|
|
|
UrSv
Member
2786 Posts |
Posted - 2003/10/31 : 11:44:25
|
| Om BUFen ligger i feedback-loopen borde det nog sänka distortionen. Sen kan man koppla lite annat för bandbreddshantering enligt databladet men sån förstår jag inte... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly