| Author |
 Topic  |
|
brumel
Member
2568 Posts |
 Posted - 2003/08/23 : 18:59:56
|
Man får nog utgå från 2 saker:
1. "Bättre" är alltid värt sin kostnad
2. Mera bas och diskant är inte "bättre".
Riktigt bra signalkällor kostar oftast mycke pengar. Dom bästa systemen har alltid en förnämlig signalkälla. Skulle jag köpa en cd för 3000, en förstärkare för lika mycket och en högtalare för 15000 skulle jag få mera bas och kanske mer detaljer men musiken skulle inte sitta ihop lika bra som om jag vände på steken och la 15000 på cd:n ist. Då får man ett annat ljudideal som mer handlar om kvalitet en kvantitet.
Det är en stark förenkling att tala om priser men oftast rör man sig med en begränsad budget. Därför tycker jag det är fel att bara tala om "försäljartrick". Men 50% till högtalaren kan ju också vara rätt fast då tror jag vi rör oss i det högre prisklasserna.
Eftersom högtalaren har mest "fel" så finns mycket att förbättra.
|
Hifiarkeologen |
 |
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 00:08:01
|
 Jag tror att alla kan vara överens om att kedjan måste vara balanserad, att köra en Mark cd-spelare som signalkälla till ett par högtalare för 100000+ blir ju lika löjligt som att köra en Mark Levinson kombo i början av signalkedjan till ett par Prosonhögtalare för 1995 i andra ändan.
Om inte denna rimlighet är en grundförutsättning blir ´diskussionen konstig.
Om man nu sitter med en hyfsat balanserad anläggning och vill uppgradera så anser jag fortfarande att störst utbyte reellt och per krona för du i CD/DAC delen, inte i slutet av kedjan.
Däremot kan det ju vara så att när du uppgraderat signalkällan så upptäcker du att högtalarna inte räcker till och får uppgradera där med.
Har hänt mig!  |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/08/24 00:12:39 |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 00:21:31
|
Ja brumel, hur man lyssnar på musiken är AoO.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
gardd
Member
509 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 12:28:19
|
Jag vill påstå att de som inte provat byta ut sina komponenter mot andra märken och laborerat en del, brukar anse att en viss komponent spelar större roll än andra. Vilket jag tycker är ett lite felaktigt resonemang. Det handlar om BALANS. En kedja med olika svaga länkar i.
Tidigare, när jag inte visste så mycket, tyckte jag att signalkällan var viktigast - och jag köpte ett visst företags marknadsföringsbudskap med hull och hår. Det "kändes" rätt och var lite svårt att motbevisa, men efter att ha laborerat en hel del insåg jag att det handlar mer om HELHETEN, som så många andra redan påpekat.
Beträffande Harvey-guruns generella råd angående procentuella förhållanden så är den enligt mig egentligen felaktig/farlig. PRISET i sig behöver nämligen inte reflektera de ingående komponenternas kvalitet. Således återstår endast en evalueringsgrund kvar; balans i systemet m.h.t. totala ljudupplevelsen.
Testa, lyssna och var inte så himla märkestrogen. VD:n kommer inte tacka dig för att du gjort han rikare.. Inse att utvecklingen inte står still!  my 5 cents |
jag kör
https://www.clonesaudio.com |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 23:47:05
|
Vad vet du om det? 
Och nej, utvecklingen står inte still! Vem har påstått det? |
Hifiarkeologen |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/08/27 : 19:01:22
|
Som nån sa så är alla komponenter viktiga och det skall vara ett samspel mellan dom alla...
Men det där med skit in-skit ut är inte allas fel, utan väldigt logist. Tänk att en högtalare är en väldigt dum produkt igentligen, den är bara en återgivare av en signal som den får in. Har man en bra högtalare och slänger på en liten klen förstärkare och en bärbar cdspelare kommer det låta ankskit oavsett vilken högtalare du spelar på.
Kör du däremot en kapabel stärkare med bra strömstyrka och högkvalitativa komponenter tillsammans med en tvådelad cdspelare ( transport/dac ) och spelar på en liten tvåvägare så kan jag garanterat säga att den lilla stativaren kommer låta klart bättre än den stora högtalaren.
Det är cdspelaren som gör den signal som förstärkaren förstärker och skickar iväg genom kablar till en högtalare som omvandlar den elektriska signalen till ljudvågor som träffar dina öron. Högtalaren kan inte förändra signalen som kommer in utan reproducerar den rakt upp och ner...
Så jag säger att elektroniken är det viktigaste, men för den delen ska man inte ha vilken trälåda som helst utan en som fungerar i det rum och med den typ av lyssning som du ska göra.
Och om man ska uppgradera sin anläggning tycker jag man skall börja med elektroniken och sist högtalare. Har man dålig elektronik kan man inte på ett bra sätt utvärdera hur en högtalare låter och därför inte göra ett bra val.
Men som nån sa så har rummet mest del av hur det kommer att låta, kanske till och med så mycket som runt 50%...
/Martin |
|
|
|
micke76
Member
454 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 09:24:35
|
musiken är väl viktigast,
jag tycker högtalarna påverkar ljudet klart mest, högtalare låter mest olika av kedjans olika delar. om man har skitelektronik och kanonhögtalare kan man säkert få en ganska häftig ljudupplevelse, detaljer och dyl men utan att riktigt nå in i musikens själ. det kommer inta att stämma riktigt
bra signalkälla och förstärkeri samt billiga högtalare, mindre imponatoreffekt men kanske vinner i längden, har hört små stativare för 2000 låta helt underbart musikaliskt och medryckande med riktigt bra elektronik innan men kanske lite avsaknad av mikronyans/deltalj orgier.
trots mitt resonemang är cd:n den klart svagaste länken i min kedja, tyvärr är ju pengar en mycket ändlig resurs:=(
mvh
micke |
|
|
|
poppen
Member
1570 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 12:37:51
|
Hur aparaterna samverkar är nog viktigast. Titta inte så mycket på priset.
CD spelaren / skivspelaren avgör ju hur ljudet ska låta. En Bra förstärkare ska vara någorlunda " neutral ". Sen kan man justera ljudet med olika högtalare beroende på rummetb och om du vill öka eller minska basen. |
|
|
|
Siffernisse
Member
276 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 15:36:30
|
Källa, försteg,.....mm
Är inte något som jag bara "Tycker", utan det har jag lärt mig från verkligheten, genom att lyssna på de olika typerna.
Men viktigast är vilka produkter man köper, kompetensen varierar ju kraftigt bland de olika hifi-tilverkarna, på samma sätt som det är i andra brancher.
mvh/ siffernisse
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 15:39:29
|
quote:
Källa, försteg,.....mm
Är inte något som jag bara "Tycker", utan det har jag lärt mig från verkligheten, genom att lyssna på de olika typerna.
Tur att det finns någon som kan lära oss ovetande vad som är rätt och fel.. |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Siffernisse
Member
276 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 15:45:50
|
Ja!
Dålig smak! är ju också en smak!
mvh/siffernisse |
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 15:55:14
|
quote:
Ja!
Dålig smak! är ju också en smak!
Ja, jag håller med dig men jag tycker det är lite ojust av dig att attackera LINN utan att de har en chans att försvara sig.. |
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Siffernisse
Member
276 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 16:08:53
|
Så sant! men jag ska genast mail:a till mig själv, och se om jag kan överbevisa eller om möjligheten finns dum-förklara mig själv, pga av detta låga påhopp på mig själv!
mvh Siffer och Nissen
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 16:14:50
|
|
Konsult hos Consulterna |
|
|
|
Hotspur
fd. Fridefors
23 Posts |
Posted - 2003/08/28 : 19:14:51
|
quote:
Nästa fråga.. Vad är viktigast?
Viktigast är att man missionerar för en ljudfilosofi och/eller ett fabrikat och att man sedan ser alla ev. "negativa" åsikter om dessa som personliga påhopp, då man absolut inte bör missa chansen att hugga direkt!  |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly