| Author |
 Topic  |
|
jatttelite
Member
520 Posts |
 Posted - 2003/08/22 : 20:28:25
|
| Saklig sida |
 |
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2003/08/22 : 20:33:27
|
Har så läst den stundtals tråkiga (speciellt Högtalarkablar) texten och vill snabbt kommentera med mina egna åsikter:
Högtalarkablar:
Kenneth Johansson (artikelförfattaren) går in på så mycket teknikaliteter att han målar in sig själv i ett hörn. Håller inte med honom över huvud taget, då jag hör skillnad mellan olika kablar.
Spikes:
Det känns som om KJ har missuppfattat spikesen (eller är det jag tro  )  Enligt min menig så är alla former av spikes, fötter, dämpkuddar och hyllplan avsedda för att minimera återkoppling, dvs att vibrationerna går tillbaka till högtalaren och orsakar störningar.
Grannen är väl ingen vi tar hänsyn till 
Effekhysterin:
Ja, det var väl inga nyheter för oss 
Aktiva eller passiva filter:
Då jag inte har några erfarenhter av aktiva filter, kan jag ju konstatera att jag lyckats uthärda - i alla dessa år - att lyssna på högtalare med passiva filter 
Vända nätkontakten rätt:
Intämmer helt att det gör skillnad, det går ju även att mäta med en strömavkännare (typ penna som lyser) genom att hålla den nära apparatens chassi och se i vilket läge på nätkontakten som den tänds närmast chassit - det brukar vara det bättre läget.
Signalkablar:
Där är artikelförfattaren lite mer medgörlig, men annars är min åsikt som för Högtalarkablar ovan.
Dock gav han oss tweakare en liten idé: Att ha ytterligare en skärm utanpå signalkabeln. Fast där tror jag mer på att bara ansluta den i sändarsidan, så att det inte blir ytterligare en minuspol.
Ferritkärnor:
Ja ytterligare ett tweak att testa. 
Återigen mina personliga reflektioner, men jag kan inte påstå att jag upprörs över artiklar som den här, det är snarare mer upprörande att se andra hetsa upp sig (fast det är stundtals kul det med).
|
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
|
|
|
Mr.Älg
Member
489 Posts |
Posted - 2003/08/22 : 20:36:53
|
Jag tycker rubriken är felaktig. Det som står på den länkade sidan är gamal skåpmat, känt sedan länge. HiFi är fysik, inte mystik. Det är fysiken som avgör vad du får för utsignal från dina prylar, inte prislappen.
Och detta tjfasande om kablage. Visst, man hör skillnad på en bra och en dålig kabel, inget konstigt med det. Men! Det är lätt att snaka om kablar, lätt att byta med och prova och ha sig. Sådant som påverkar mera (faktiskt enormt mycket mer) som lyssningsrum och högtalare snackas det mindre om, dels därför att det är svårare ämnen rent tekniskt, dels för att det är dyrare och jobbigare att byta och labba med. |
Edited by - Mr.Älg on 2003/08/22 20:39:42 |
|
|
|
A8
Member
360 Posts |
Posted - 2003/08/22 : 23:03:39
|
Detta är nog ett av de mest meningslösa inlägg jag läst....gardd skaffa dig egna erfarenheter istället för att hänga på nätet och kopiera andras.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2003/08/22 : 23:10:11
|
| Håller helt och hållet med Mr Älg! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
gardd
Member
509 Posts |
Posted - 2003/08/23 : 09:34:33
|
A8: Så när jag ser något intressant på nätet som behöver belysas, ska man skita i det hela och vända sig ett varv till i sängen?
Vilken planet är du ifrån? Om du tycker det är så meningslöst, skit i läsa det då.
Till er andra: Jag skall vara mer noga med att få en relevantare rubriksättning i fortsättningen. Då blir det lättare att undvika trådar man inte är intresserad av att läsa. Det var nog marknadsföringsådran i mig som spelade mig ett spratt :)
Jag ville bara ha lite sakliga och informativa kommentarer till det Dr. Fysik tyckte. Mina egna erfarenheter inom området stämmer nämligen inte överrens med hans eftersom jag hör tydliga skillnader mellan kablar! |
jag kör
https://www.clonesaudio.com |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/08/23 : 10:54:24
|
Ja varför ska man klaga på andras trådar? Det är ju inte svårt att låta bli att läsa dem. 
"Mina egna erfarenheter inom området stämmer nämligen inte överrens med hans eftersom jag hör tydliga skillnader mellan kablar"
Han har väl inte sagt att man inte hör skillnader mellan kablar? Däremot beskriver han vilka egenskaper som är viktiga för en bra signalförmedling och hur en elektriskt bra kabel är uppbyggd, samt klagar lite över att många tillverkare säljer kablar för hutlösa priser med tveksamma tekniska förklaringar. Låter väl ganska vettigt, inte sant?
Edit: Stavfel |
Edited by - Magnuz on 2003/08/23 11:16:15 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/08/23 : 13:01:43
|
Nu har jag inte läst allt men det jag har läst var en härlig läsning.
Detta bekräftar bara det jag har förstått och vetat i flera decenier.
Jag ska nog kopiera det här inlägget och sätta upp bakom glas och ram i mitt musikrum. Man ska vara skeptisk när det börjar att dra iväg. Trots allt så är det härligt med bra musik.
gcs |
|
|
|
A8
Member
360 Posts |
Posted - 2003/08/23 : 15:55:25
|
gardd,
Jag har inte läst det, det räckte med din inledning. Poängen var att om du ägnade tid att jämföra olika kablar istället för att läsa vad andra skriver hade du aldrig gjort inlägget.
|
|
|
|
gardd
Member
509 Posts |
Posted - 2003/08/23 : 15:57:42
|
| A8: Jag tänker inte bara på mig själv, jag tänker på att jag kan dela med mig av information till andra. Därför läser/skriver jag på detta forum. En del tycker det är en härlig läsning, andra inte. Men så brukar det vara på forum. Och passar en tråd inte dig, läs den inte då |
jag kör
https://www.clonesaudio.com |
Edited by - gardd on 2003/08/24 12:15:12 |
|
|
|
MacDaxy
Member
250 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 12:58:26
|
Hmm.. Killen borde väl få skriva vad han vill på sin hemsida utan att behöva riskera att bli ifrågasatt och kritiserad på detta forum.
Är det verkligen ok att citera om man bara uppger varifrån materialet kommer eller måste man ha tillstånd från artikelförfattaren först?
Det är ju en helt annan sak om ett företag skriver vad de anser men att göra den här killen till en "kändis" och utan att han har möjlighet att försvara sina åsikter är det helt schysst?
|
Allt som skrivs på internet är sant. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 12:59:27
|
| Jag kan inte se att det skulle vara fel att de delge intressant information till andra för genomlysning och kommentarer, att sedan föfattaren är ute i geografin utan karta och kompass till stor del är en annan sak. |
Bravo |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 13:05:04
|
| Det är tillåtet att citera om man anger källan men det inlägget (som är i början av denna tråd) är knappast ett citat utan torde kräva tillstånd från av den som har skrivit det. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
gardd
Member
509 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 13:07:39
|
Nagref: Vilken trevlig stämning det blir när man skall vara nitisk.  |
jag kör
https://www.clonesaudio.com |
Edited by - gardd on 2003/08/24 13:12:34 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 13:20:43
|
| Visst är det gardd! Nu var det inte ett nitiskt påpekande till dig utan ett svar till MacDaxy som ju faktiskt ställde en fråga om det. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
pwrdesign
Member
200 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 19:51:01
|
Intressant att läsa olika personers åsikter...:)
Var själv med om en grej igår.
Jag har varit skeptisk till hur stor skillnad man verkligen kunde höra mellan olika kablar.
Tog hem ett par rikigt ok högtalare och körde dem på mina "halv"-OK förstärkare och DVD.
Började med Analysis Plus oval 9 (koppar) och det lät inte alls som jag önskade. Riktigt trist faktiskt. Vet att högtalarna kna prestera Mkt bättre så jag antog att det var min först. och dvd...
Men för säkerhetens skull böt jag till Analysis Plus Silver Oval (silver)...OJ!! vad hände?
Basen blev mycket mer detaljerad, mellanbasen var ungefär dessamma men diskanten var helt annourlunda! Öppen och livlig, perfekt för mina öron.
Nu undrar jag, HUR kan silverkabeln låta så annourlunda mot kopparkabeln? Gör materialet någonting? Eller har det att göra med att kopparkabeln är platt och silverkabeln är mer rund?
För det påverkar ju magnetfältet, ellerhur?
Överraskad Patrik :) |
Säljer 3D-skrivare, seglar F18, odlar bin, plåtar analogt och lyssnar på musik |
|
|
|
ypolt
Member
91 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 20:14:55
|
Hej pwr.
Materialet på kontakterna har inverkan på hur pass väl signalöverföringen fungerar.
Man brukar också säga att kablar som ligger närma varandra skapar ett bättre avskärmande magnetfält
än vad kablar som ligger lite längre ifrån varandra gör. Detta kan ju vara fallet om den ena kabeln är
platt till utsidan och den andra är rund. Vid den runda så får plus och minus närmare kontakt.
Även diametern på kabeln ska ha påverkan på hur snabbt signalerna kan skickas. |
Frågar man inget så får man ingenting veta. |
|
|
|
pwrdesign
Member
200 Posts |
Posted - 2003/08/24 : 20:24:03
|
Ypolt: Men kontakterna på Oval 9 och silver oval är dessamma tror jag.
Ser ingen skillnad på dem iallfall.
MVH patrik |
Säljer 3D-skrivare, seglar F18, odlar bin, plåtar analogt och lyssnar på musik |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 04:57:39
|
| Koppar och silver lär ju ge olika resultat, silver oftast lättare luftigare och "mera" diskant. |
Bravo |
|
|
|
pwrdesign
Member
200 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 09:39:07
|
Bravo: Jo det har jag också märkt, men frågan är fortfarande varför?
Har många vänner som är så kallade "tekniker" inom elektronik, och dom tvärvägrar att tro på att ljudet kan te sig annourlunda bara pga materialet. Det är sån liten skillnad mellan hur guld leder signalerna och hur koppar gör det (tekniskt sett alltså).
|
Säljer 3D-skrivare, seglar F18, odlar bin, plåtar analogt och lyssnar på musik |
|
|
|
sker
Member
488 Posts |
|
|
Michael G
Member
92 Posts |
Posted - 2003/08/25 : 18:40:19
|
Men pöjkar.... Vad blir ni så upprörda för?
Jag läste den länkade texten - och (utan att ha helt koll på det tekniska) så håller jag faktiskt med om det mesta!
- Det är skillnad på olika högtalarkablar och signalkablar och det är långt ifrån alltid så att priset överensstämmer med ljudkvalitén!
- Det finns massa "mumbo-jumbo" i marknadsföringen kring kablars förträfflighet.
- Det går att tillverkla billiga kablar som låter riktigt bra! (Bättre än vissa svindyra!!)
- Det spelar roll hur man vänder nätkontakten.
- Spikes som leder vibrationer ner i golvet är sämre för välljudet än fötter som absorberar desamma.
Är detta verkligen något kontroversiellt??
Eller är det bara så att garrd m.fl. (ursäkta att jag apostroferar dig, men du startade faktiskt tråden) tillhör dem som har fullt schjå att försvara sina svindyra specialkabelinköp när man kan få lika bra (eller bättre) resultat på billigt sätt med nyttjande om vissa fysikaliska lagar?
Med vänligaste hälsningar, Michael |
|
|
|
gardd
Member
509 Posts |
Posted - 2003/08/26 : 07:37:34
|
Michael G, jag har det verkligen inte lätt som måste kämpa mot de imbecilla och försöka utbilda dem i hifi.... :) Skämt åsido, jag startade tråden för att jag ville få lite vanliga synpunkter på vad folk tyckte om texten. Dels för att jag själv var lite osäker, dels för att många har mer erfarenhet än mig inom vissa områden. Jag tänkte att folk skulle kunna lära sig ett och annat, och det tror jag vi alla har gjort. Men jag kommer nog inte vara med och starta alltför många såna här "newbie"-trådar i framtiden. :)
Ingen har väl direkt skrivit att något är kontroversiellt, snarare att folk har skilda åsikter om kablars betydelse. Men jag tycker man får lyssna efter själv och bedöma. De flesta tycker så himla mycket utan att ha provat vilket är lite konstigt.
Ha det bra! |
jag kör
https://www.clonesaudio.com |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/08/26 : 08:38:24
|
Gardd, du har inget att be om ursäkt för. Diskussionen har ju flutit på bra. Detta trots ett flertal försök till flames likt Michaels G:s sista inlägg.
Eller är det bara så att garrd m.fl. (ursäkta att jag apostroferar dig, men du startade faktiskt tråden) tillhör dem som har fullt schjå att försvara sina svindyra specialkabelinköp när man kan få lika bra (eller bättre) resultat på billigt sätt med nyttjande om vissa fysikaliska lagar?
Så ser en flame ut, se och lär.
Sidan har ju varit uppe förut med ungefär samma resultat, tror att det var en hätskare debatt den gången. Där står inget egentligt kontroversiellt eller nytt utan är väl en sekundbild av hur långt författaren hade hunnit i sin hifikarriär vid just det tillfället. Vi får väl se hur alla tvärsäkra uttalanden står sig om det kommer en sida till.... Men nu har han ju blivit fanbärare för vissa idéer och ideal med spetsen vänd mot high end-befolkningen och har man väl satt sig där kan det vara svårt att komma loss. Hifi blir då vanligtvis gradvis mindre och mindre kul och till slut har man fyllt sin egen profetia helt och hållet: äsch, det där är inget att hålla på med....
Håll alltså sinnet öppet, lyssna själva innan ni fastnar i dogmatiska återvändsgränden och handla inte av människor som kategoriskt fördömer produkter från en viss stad, en viss konstruktör eller gjorda enligt en viss princip. Då VET man att hamdlaren inte är ute för att hjälpa dig som kund.
Råd från tvärsäkra "kunniga" handlar ofta om att samla en till i dogmatiska klubben. Tänk efter själva, hur många av de som varit här länge, inklusive adm och moderatorerna, har tvärsäkra råd och uppfattningar om hur alla andra skall göra?
med vänliga hälsningar
adm/sladd
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Michael G
Member
92 Posts |
Posted - 2003/08/26 : 09:55:19
|
Gardd, du har inget att be om ursäkt för. Diskussionen har ju flutit på bra. Detta trots ett flertal försök till flames likt Michaels G:s sista inlägg.
Oj, hoppla! Nu har man visst varit med och bidragit med flames... Och jag som är så snäll egentligen!
No hard feelings gardd?!?
Kramar till alla, Michael |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly